Budoucnost dělostřelectva AČR

[Zemakt]

Daník:

Před dělo dáš tu maskovačku. Shora lesní příkrov, zepředu maskovačka. Právě o tomto by ta cvičení měla být. Ale budiž, nechejme to tak.

Jsem ti omylem sáhnul do příspěvku sorry.

[Danik]

A povedzte kefalin, čo byste si predstavoval k takovému vz.77?

Pracuje se s tím co je, ke končícím Danám toho moc není. Ad to bum a zájezd, Dana se svým "SŘP" a kalkulačkou je v dnešních časových horizontech blíž tažené houfnici, než mobilní ShKH a tam se stačí kouknout jak se na UA používají,

Povedzme poručík Troník, asi takto:

Už když já jsem sloužil, tak naprostá většina cvičení probíhala na posádkovém cvičišti formou simulací. Ono "bum" z úst zaznívalo doslova a dopísmene. Je tedy nějaký problém nasimulovat cvičení s Danou, jako s časy a postupy Césaru, které by měly být už dobře známy a obzvláště, když veškerá podpůrná vozidla k vedení palby máme? Ne, neměl by být.

Jinecký musí pracovat s tím co mají. Včetně starých sítí. Takže tady zakopali u lesa (protože vjezd není vždy umožněn a vykopat okop mezi kořeny není prdel + stromy maj tu blbou vlastnost že brání otáčení věže s hlavní a limitují tak úhly pro střelbu), zamaskovali pozici s tím základem a šlo se dál. Co chybí je dodatečná ochrana s pomocí "protidronové" sítě, ale už ta maskovačka je základ.

ve smyslu

"Hlavním cílem cvičení bylo experimentální formou prověřit účinnost různých způsobů použití dělostřeleckých jednotek v prostředí intenzivního ozbrojeného konfliktu, ve kterém je bojiště saturováno bezpilotními prostředky. Pro vytvoření co nejrealističtější imitace působení bezpilotních prostředků byly využity UAV Univerzita obrany a týmy ISTAR 41.mechanizovaný prapor "gen.Josefa Malého" a 42.mechanizovaný prapor "Svatováclavský" Tábor.

To s těmi kořeny, stromy a žádnou prdelí pošli jako doporučení na Ukrajinu. To co vidíme na snímku je spíš reálná komedie a žádné reálné cvičení. Ale to se již opakuji. Je to pořád stejné, obdobné jako ty naše vyleštěné Leopardy doposud bez protidronových klecí/sítí apod. ale se zatvzelým výrazem českého Witmanna za MG 3 na věži.

Hele
1.jpg
A hele
Gr853B-WMAAN7If.jpg

Řečnická otázka, myslíte, že by se mohl už konečně někdo z Přáslavic vydat na služebku? Do Říše daleko, uznávám, na Slovensko by stačilo a ještě by k tomu mohl přivést korbáčky?

Výcvik typu bum má přesně takový účinek jaký by jeden čekal. Můžou si "simulovat" Caesar, ale...Bude to "velmi efektní". Podívej se např. na nasazení ukrajinských M777 jak vypadají pozice, když už jim to umožní porost zakufrovat do hranice lesa, bavíme se o max mělkém okopu.

Ad Leopardy. ještě jednou, přesouvají se, jezdí někam = nemají klece. Když už se někde inspirovat, tak Ukrajina, na západě Němci z PZB45 nebo Litevci. Klece "na oko" a na dvě věci (na ho**o a na nic), to snad radši nic. Proč si myslíš, že klece má jen pár slovenských Leopardů a to co poslali např. do Maďarska je bez klecí. Stejně tak jiné armády. Jen ať jezdí a učí se. Navařit klec právě v tomhle národě garážových kutilů už je pak to poslední.

[Danik]

Daník:

Před dělo dáš tu maskovačku. Shora lesní příkrov, zepředu maskovačka. Právě o tomto by ta cvičení měla být. Ale budiž, nechejme to tak.

Jsem ti omylem sáhnul do příspěvku sorry.

A na termu budeš stále prosvítat, takže o tomhle ta cvičení by už být neměla, tohle samo o sobě fungovalo tak v době standardního leteckého průzkumu.

Když ti to hranice lesa umožní tak ano, pak se dá kufrovat dovnitř a pomoct si i tak, dál maskovačka a vegetace, dnes je důležitý síť rozmísťovat i nad techniku a bez přímýho kontaktu, klidně dvě vrstvy a nechaný prostor pro zachování cirkulace vzduchu. Stále myslet na to, že drony fungují často v tandemech a dražší průzkumný mají jak termo tak HD denní. Takže maximální kamufláž pro viditelný, infračervený (termální) i elektromagnetický spektrum (protože REB je mrcha), maximální světelná kázeň atd. Některý děl. jednotky ZSU pálí přímo z vybudovaných zodolněných pozic, jiné mají vybudované skryty pro techniku odkud se vyjíždí do palebných stanovišť.A klamné cíle .

Teď tu nicméně (zbytečně) plevelíme vlákno a píšeme už moc písmenek. Zkrátka jinecký si hráli v rámci možností technickýho zabezpečení svý jednotky a limitací mírového provozu VVP (VÚ). Můžeme i tu teď hledat co je na chuj a jistě toho najdeme dost (od toho jsou cvičení), druhá strana mince je, že ještě pár let nazpět bylo bežný že celá baterie pálila s minimálními rozestupy uprostřed louky.

Takže je viditelný pohyb správným směrem. Howgh

[Deutschmann]

Těžký OT.

Je zajímavé zde číst myšlením staré muže (ať již myšlením, či věkem) co nejsou schopni pochopit těchto pár základních pravidel.

1) Rozhovory s vojáky nejsou primárně určeny pro lidi ve věku 40+, ale pro mladé lidi.
2) Rozhovory s vojáky jsou vedeny tak, aby je pochopila i žena co pracuje jako prodavačka. Tudíž jsou plné zkratek a zjednodušení.
3) Nové věci se trénují v tomto pořadí (například jízda kolony tanků po dálnici): SUPER BEZPEČNĚ (velká mediální akce, oddělíme si raději pruh kužely, protože nevím jak se budou lidé (řidiči ND, OS tanků) i technika chovat apodobně). Až se to párkrát vyzkouší a získáme nějaké zkušenosti, tak se bude HODNĚ BEZPEČNĚ (střední mediální akce, jezdíme bez kuželů). NORMÁLNĚ (menší mediální akce, jezdíme za normálního provozu a delší trasy).
4) Nikdy netrénujeme více novinek (nebo třeba věcí co se 10 a více let netrénovali ) najednou, pokud to není nutné.
5) Z jednoho rozhovoru, obrázku 30 sekundového videa nepoznáme jaký byl úkol a námět cvičení (co se mělo procvičovat).
6) To že se o něčem nemluví (viz třeba klece na 2A4), neznamená že někde, někdo na něčem nepracuje (nesnaží se něco vyrobit, navrhnout nebo jen získat zkušenosti odjinud).

[Zemakt]

Zkrátka jinecký si hráli v rámci možností technickýho zabezpečení svý jednotky a limitací mírového provozu VVP (VÚ). Můžeme i tu teď hledat co je na chuj a jistě toho najdeme dost (od toho jsou cvičení), druhá strana mince je, že ještě pár let nazpět bylo bežný že celá baterie pálila s minimálními rozestupy uprostřed louky.

Já jsem ve skrze pozitivní člověk a ryzí optimista s pesimistickým náhledem na svět, takže za mne

Těžký OT.

Taky se dá všecko těžce vymlčet. Jinými slovy líná huba holé neštěstí respektive bez kritiky a sebekritiky se jen těžko posuneš. A začnu hned u sebe

[Zemakt]

Zajímavý rozhovor k meritu diskuze. Stojí za přečtení.
Velitel brigády s houfnicemi CAESAR: Dělostřelectvo se stalo součástí dronové války
https://www.armadninoviny.cz/velitel-br ... valky.html

[pjaro77]

Zajímavý rozhovor k meritu diskuze. Stojí za přečtení.
Velitel brigády s houfnicemi CAESAR: Dělostřelectvo se stalo součástí dronové války
https://www.armadninoviny.cz/velitel-br ... valky.html

"stalo se jedním z klíčových prvků digitálně propojeného systému zahrnujícího průzkumné a úderné drony, robotické prostředky i síťové řízení palby. "

Presne to som písal pred niekoľkými týždňamim že delostrelectvo bude potrebovať rozšíriť o drony a križujúce strely.

[Zemakt]

Ano, vypíchnul bych toto:

S naváděnou municí máme rovněž bohaté zkušenosti. Opakovaně jsme používali americké granáty Excalibur i evropské Vulcano. Na začátku války, v roce 2022 a ještě na počátku roku 2023, se osvědčily výborně. Bohužel se protivník naučil jejich navádění účinně rušit. Jde o GPS navádění, které dnes kvůli prostředkům elektronického boje přestává fungovat, a proto se po roce 2023 již prakticky nepoužívají,“ uvedl.

a dále by mne třeba zajímalo ve vztahu k tomuto:

Za největší revoluci v dělostřelectvu považuje Vulkan masové zavedení dronů. Ty se staly očima dělostřelectva a bez jejich nasazení si dnes účinnou dělostřeleckou činnost již nelze představit.

„Bez průzkumu, zejména vzdušného, nemůže dělostřelectvo účinně působit. Nevidíme výsledky střelby, nejsme schopni odhalit protivníka. I když víme, že se někde nachází, bez průzkumu nemůžeme vést efektivní palbu,“ uvedl.

Kvadrokoptéry Mavic pokrývají prostor na úrovni čety nebo praporu. Bezpilotní letouny pak provádějí hloubkový průzkum. Odhalují přístupové trasy protivníka, kolony, dělostřelectvo i raketomety a umožňují jejich následné zničení.

„Stejně tak když odhalíme jednotlivého protivníka, je mnohem účelnější zničit jej jedním FPV dronem, než kvůli jednomu pěšákovi vyjíždět s houfnicí. FPV drony používáme také proti cílům, které leží mimo dostřel dělostřelecké munice.​ Těžké bombardovací drony nasazujeme nejen proti živé síle, ale také k zaminování pravděpodobných přístupových tras protivníka. Slouží rovněž k logistice. Pokud se z různých důvodů nelze dostat k místu startu dronů vozidlem ani pěšky, může tuto úlohu převzít právě těžký bombardovací dron,“ uvedl Vulkan.

Dá se to tedy chápat tak, že tyto "dronařské" jednotky jsou implementovány rovnou do struktury dělostřelecké jednotky, baterie, oddílu?

[Zemakt]

Bude ukončena významná smlouva? Další problémy pro české Cezary

Český program pořízení kanónů a houfnic CAESAR 8x8 se setkal s dalšími problémy. Ztratí Praha trpělivost a opustí celý projekt, který byl již pozastaven?





V září 2021 podepsala Česká republika kontrakt v hodnotě 333 milionů eur s francouzskou společností Nexter Group (nyní KNDS France) na nákup 52 kolových houfnic CAESAR 8x8. Podvozkem bude český nákladní automobil Tatra T-815-7 s obrněnou kabinou. Češi se dohodli, že více než 40 % výrobních nákladů bude alokováno domácímu průmyslu.

https://defence24.pl/sily-zbrojne/wielk ... 96r9wlwsrQ
Zbytek za paywallem

[mikojan29]

Takže tá minulotýždňová prezentácia Evy nebola len kulisa pri mínometoch...možno. A možno je to opäť nátlak na výrobcu, aby už konečne dokončil tento kontrakt.

[Zemakt]

Vůbec bych se nezlobil.

[NagyAttila]

Vůbec bych se nezlobil.

To by bol fór, to by Nesher asi dostal infarkt myokardu.

[Scotty87]

Vzhledem k tomu že by to znamenalo čekat minimálně dalších pět let... Tak je pravděpodobnost takového kroku nulová. Konštrukra není schopná plnit objednávky ani dnes kdy v podstatě žádné ani nemá. Takže představa že by dokázali vyrobit víc jak 100 minometů a víc jak 62 houfnic v reálných termínech je komická.

[pjaro77]

MOČR by určite dohodli výrobu inde v licencii.
Koštrukta je taká nemastná neslaná štátna firma ani hot ani čehý. Štát vlastne nevie čo s ňou. Nechce ju nechať rozširovať ale nechce ju ani nechať padnúť.
https://www.startitup.sk/slovensko-bez- ... ie-rastie/

[NagyAttila]

Vzhledem k tomu že by to znamenalo čekat minimálně dalších pět let... Tak je pravděpodobnost takového kroku nulová. Konštrukra není schopná plnit objednávky ani dnes kdy v podstatě žádné ani nemá. Takže představa že by dokázali vyrobit víc jak 100 minometů a víc jak 62 houfnic v reálných termínech je komická.

Konstrukta nema s minometmi nic. Je to produkt ZTS-Special.
Zbranovu cast hufnic vyraba tiez ZTS.

[Scotty87]

Jediný kdo by mohl celou houfnici reálně vyrobit v licenci je Strnad. Ten ovšem už svojí houfnici má a tak jeho ochota tu vyrábět licenčně něco jiného bude nulové. Naopak pokud by se měla rušit smlouva, což si opravdu nemyslím že se stane, tak on bude první kdo zaklepe na dveře MO se svým produktem.

[Scotty87]

Obě jsou součástí DMD GROUP, sídlí na stejném místě a jsou propojení mezi sebou i co se výroby týče. Jinak spolu nemají nic společného. Jak by řek klasik "Tuček, Šlajs! Stejné chyby - stejné známky."

[NagyAttila]

Jediný kdo by mohl celou houfnici reálně vyrobit v licenci je Strnad. Ten ovšem už svojí houfnici má a tak jeho ochota tu vyrábět licenčně něco jiného bude nulové. Naopak pokud by se měla rušit smlouva, což si opravdu nemyslím že se stane, tak on bude první kdo zaklepe na dveře MO se svým produktem.

Posadit hufnicu na podvozok by zvladli aj vo VOP. To iste plati aj pre minomet.
A tiez v STV, ktora opravuje DANA.

[Scotty87]

Což ovšem nijak neřeší to že výroba komponent na smontování by stejně trvala na Slovensku věčnost. Předpokládám že najmout si nějaké chachary na montáž není hlavní problém produkční nemohoucnosti Konštrukty.

[Zemakt]

A co si takhle najmout CSG? Kde bereš tu jistotu Scotty, že to nemůže být horší?