Válka v řeckém umění

Odpovědět
Uživatelský avatar
Heiss
praporčík
praporčík
Příspěvky: 319
Registrován: 21/5/2025, 14:04
Kontaktovat uživatele:

Válka v řeckém umění

Příspěvek od Heiss »

Shodou okolností jsem teď narazil na básně řeckého básníka Kallína z Efesu, které se týkají války a obrazu válečníka. Vznikly v první polovině sedmého století před Kristem v době, kdy mezi sebou válčily řecké městské státy v Malé Asii a kdy tudy táhla vojska kočovných Kimmerů. Téma na to tady ještě nemáme, i když reflexe války v umění si ho zaslouží v každé epoše, a tak některé jeho zlomky sdílím tady:
Do boje za vlast!

Dokdy si budete hovět, vy mladí? Kdy vzmužíte srdce?
Zříte-li sousedy své, nikdo se nestydí z vás
za tu svou velkou chabost? Vy myslíte, v míru že klidně
sedíte, když celou zem zachvátil válečný běs?!

Teprve až budeš mřít, naposled oštěpem hoď!
Pro muže přec je slávou a ctí, když za rodnou půdu,
za děti, manželku svou bojuje, chrabrosti pln,
s nepřítelem; a smrt, ta přichází teprve tehdy,
Moiry až dovinou nit. Jdi tedy přímo a vpřed,
do výše pozdvihni kopí a pod štítem udatné srdce
ukryj, kupředu spěj, jakmile zavíří boj!
Neboť ujíti smrti, to není osudem dáno
nikomu, třebas mu byl praotcem nesmrtný bůh.
Stává se zajisté často, že třeskotu zbraní a řeži
nejeden unikne muž, doma však stihne ho smrt,
Ten však není u lidu ctěn ni předmětem touhy;
ale kdo zbraní kles, mladý i starý proň lká,
Neboť chrabrého muže, jenž skoná, provází touhou
veškeren lid; a živ, bývá jak polobůh ctěn.
Hledí na něho všichni jak na svou ochrannou hradbu:
takový, i když je sám, tak vydá za mnohé přec!
Zajímavými prvky jsou jeho stesky nad mladými, které si udržují aktualitu napříč staletími, a pak fatalismus spojený s tím, že všechny stejně čeká smrt, takže je lepší vybrat si takovou, se kterou je spojeno alespoň společenské uznání. Motivace válečníků je v jeho podání externí a ochrana majetku a rodiny je upozadněna jen jako prostředek k získání lepšího společenského postavení.

S ohledem na diskusi o hoplitském způsobu boje a době jeho vzniku je pak zajímavá zmínka o oštěpech, které si válečník nechává k dispozici až do úplného konce. Otázkou však je nakolik je to jen literární a romantická představa.

---
Český překlad pochází ze sbírky Nejstarší řecká lyrika, pro ty, kteří mají přístup do Digitální knihovny, je sken tady.
Uživatelský avatar
Heiss
praporčík
praporčík
Příspěvky: 319
Registrován: 21/5/2025, 14:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Válka v řeckém umění

Příspěvek od Heiss »

Heiss píše: ↑27/12/2025, 17:44 S ohledem na diskusi o hoplitském způsobu boje a době jeho vzniku je pak zajímavá zmínka o oštěpech, které si válečník nechává k dispozici až do úplného konce. Otázkou však je nakolik je to jen literární a romantická představa.
K tomuto jsem našel článek Ethan Coulsona-Hagginse (odkaz níže), který se věnuje právě této otázce. Na základě srovnání textu Kallínovy básně s dochovanými archeologickými a ikonografickými prameny je možné vyvozovat, že iónští Řekové skutečně bojovali tak, jak zpěv popisuje: s velkým štítem, na kontaktní vzdálenost kopími, na delší pak oštěpy. Právě díky oštěpům je možné vyloučit způsob boje, který se v sedmém století rozvíjel v pevninském Řecku – těsně sevřenou falangu spoléhající se výhradně na kopí a meče.

Je to poněkud paradoxní, protože všechny části hoplitského kitu se objevují i v Iónii, i když korintskou přilbu zde nahrazuje místní typ. Vybavení válečníků na obou stranách Aegeidy však bylo víceméně podobné, i když styl boje se lišil oblast od oblasti.

Otázkou podle mě je, nakolik za těmito změnami stály výzvy dané okolními národy a jejich stylem boje.

---
COULSON-HAGGINS, Ethan, 2025. The Early Ionian Hoplite. In: Jeremy BLACK, ed. Infantry. A Global History. Online. Roma: Società Italiana di Storia Militare, s. 75–109 [vid. 2026-05-31]. ISBN 979-12-985077-7-7. Dostupné z: https://www.nam-sism.org/4.2%20Fucina%20di%20Marte.html
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 17267
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Válka v řeckém umění

Příspěvek od Zemakt »

Otázkou podle mě je, nakolik za těmito změnami stály výzvy dané okolními národy a jejich stylem boje.
Napadá tě snad jiná alternativa?
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 18738
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Válka v řeckém umění

Příspěvek od Rase »

Já si tak říkám, že vyspělejší městské státy / společnosti si mohly dovolit vojsko diverzifikovat na hoplity a lučištníky, kdežto okrajové chudší země se musely spokojit s univerzálem, tedy lehčím pěšákem s menším štítem, dvěma oštěpy a kopím. Ony ty oštěpy totiž byly typické pro všechno kolem Řecka (a i tam tak akorát pro pomocné jednotky), i ty germány, Thráky a podobně. Jen moje úvaha.
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Uživatelský avatar
Heiss
praporčík
praporčík
Příspěvky: 319
Registrován: 21/5/2025, 14:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Válka v řeckém umění

Příspěvek od Heiss »

Napadá tě snad jiná alternativa?
Terén, mentalita (když už sáhnu k Hansonovi), lepší organizace...

Může toho být více, i když větší konkurence na bojišti zřejmě opravdu vyžadovala nápaditější způsob boje než postavit falangu, rozpohybovat ji dopředu a doufat, že to vyjde. Jen si prostě nechci zavřít všechny možnosti, protože až příliš mnoho teorií ztroskotalo na tom jednom malém detailu, který všichni celá ta léta nevzali v potaz. :D
Já si tak říkám, že vyspělejší městské státy / společnosti si mohly dovolit vojsko diverzifikovat na hoplity a lučištníky, kdežto okrajové chudší země se musely spokojit s univerzálem, tedy lehčím pěšákem s menším štítem, dvěma oštěpy a kopím.
Iónské městské státy byly podle mě podobně bohaté jako ty v pevninském Řecku (a možná ještě bohatší, jen je později zastínily svou politickou mocí Athény a Sparta), takže diverzifikaci si dovolit mohly. Spíše bych ten důvod hledal v oblasti geografie: pevninští Řekové příliš nemuseli čelit hrozbám zvenčí, na které se jejich zaběhlé postupy mohly snadno ukázat jako krátké; iónové se pohybovali v mnohem konkurenčnějším prostředí.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 17267
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Válka v řeckém umění

Příspěvek od Zemakt »

Mne přijde nejlogičtější ten terén. Mentalita? Jak je výše uvedeno, přebírali výzbroj a poznatky, nebáli se své. Toto se jeví jako racionální přístup, nikoliv z nouze ctnost. Organizace? Ta se většinou opírá nebo vychází z místních podmínek, tudíž opět ta geografie.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
Heiss
praporčík
praporčík
Příspěvky: 319
Registrován: 21/5/2025, 14:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Válka v řeckém umění

Příspěvek od Heiss »

Hodím sem ještě druhou báseň (nebo její fragmenty), se kterou Coulson-Haggins pracuje:
Boje o Smyrnu
10

Aipytský Pylos, tu Nélea tvrz, jsme nechali v dálce,
v toužebnou asijskou zemi došli jsme na lodích svých.
Půvabný Kolofón tady – vždyť máme obrovské vojsko –
obsadíme si my, vůdcové vzpurnosti zlé.
Odtud dále se zdvihnem, pryč od řeky plynoucí v šíři,
dobudem aiolskou Smyrnu – úradek bohů to chtěl.

11

Králova družina poté, když vladař přijal tu zprávu,
v ochraně vydutých štítů ihned se dopředu hne.

12

Měl mužstvo z Paiónie, kdy přeslavní koně se rodí.

13
Tehdejší hrdina

Jak byl silný a chrabrý – ne tak mi ho nelíčí nikdo
z lidí starších než já, kteří ho viděli kdys
na pláni u řeky Hermu, jak cloumal hustými šiky
lýdské jízdy, on rek, z jasanu kopím když vlád!
Dojista u Athény ni v nejmenším nedošel výtky
ten jeho divoký duch, kdykoli bouřně se hnal
prvními řadami, krvavá řež když strhla se v bitvě:
ostří vražedných střel nadarmo mířila naň!
Odpůrci byli silní, však lepšího neměli tenkrát
hrdiny, jestliže šlo v zápase o mocný čin,
nežli byl on, když pádil tam v paprscích rychlého slunce.
Autorem byl Mimnermos, patrně ze Smyrny, překlad je opět z Nejstarší řecké lyriky.

Král je zřejmě lýdský panovník, takže z básně vyplývá, že se lýdské štíty podobaly těm řeckým. Důležité ale je, že v bojí s Lýdy museli Řekové čelit jejich jízdě (věc v pevninském Řecku této doby prakticky nevídaná) a v boji se také objevuje mnohem více vrhacích a střelných zbraní.
Odpovědět

Zpět na „Řecko“