Nová česká útočná puška

Alchymista · Příspěvek od **Alchymista** » 8/12/2008, 01:15

Alibaba - Máš pravdu v jednom - porovnávanie sa58 a AR-15 je porovnávanie čisto vojenskej zbrane so zbraňou predávanou na civilnom, legislatívou nezviazanom a veľmi rozsiahlom trhu.
Neviem, ako v ČR, ale na Slovensku na nákup civilnej verzie sa58 dodnes nepostačuje samotný zbrojný preukaz skupiny A (na držanie a nosenie zbrane). Nehovoriac už o tom, že mnohé doplnky či dokonca úpravy zbrane sú priamo zákonom zakázané.
Za takýchto podmienok nie je rozvoj konštrukcie možný inak, ako na základe štátnych/armádnych objednávok. A tie sú tiež nulové...
Takže za týchto podmienok je porovnávanie sa58 a AR-15 doslova porovnávanie hrušiek s pomarančami.

reddog · Příspěvek od **reddog** » 8/12/2008, 10:27

Už toho nechme , tohle nikam nevede

Já mám radši AR15 a ty zase vz.58 . A každá má něco, tím bych to uzavřel.

jinak ta energie 7,62 Tok je na skorpion přece jen moc i když má zpomalovač a frézované tělo. Ale to nikdo nezjistí.

APS jsem schválně vynechal

, ale i tak je to stále pistole konstrukcí.

A pokud bych si měl vybrat tak AR 15 , současné verze jsou spolehlivostí někde jinde. A úpravy českých firem na vz.58, radši ne děkuji.
Ale to je jen múj názor.
A tím bych to uzavřel , protože jsme zase daleko od tématu.

P.S - SDK

Sgt.Pierro · Příspěvek od **Sgt.Pierro** » 8/12/2008, 11:20

reddogu, tak jak je to vlastně s těmi licencemi?? Vyrojilo se tu několikero zvěstí, co všechno za licence zakoupila ČR. Byl bys schopen mi říci, co se vlastně zakládá na pravdě?? Začínám v tom mít tak trochu gulage...

reddog · Příspěvek od **reddog** » 8/12/2008, 11:43

No nekoupila to ČR, koupily to firmy. CZ UB koupilo práva na výrobu SK samopalu laugo a je z něho Skorpion EVO.
Ohledně CZ 805 a FN SCAR to jsou spekulace , uvidíme za nějaký čas kde je pravda , jestli je to původní konstrukce nebo licence.

ZVI koupila licenci na M4 ( možná pro potřeby naší armády )

Sgt.Pierro · Příspěvek od **Sgt.Pierro** » 8/12/2008, 11:56

Tak se omlouvám za malé nedorozumění. Tou ČR jsem pochopitelně myslel české firmy. Koupě licence ma karabinu M4 mě však skutečně překvapila. Co bylo důvodem nakupovat dnes již překonanou tchnologii?? Tím spíše pro potřeby naší armády??

reddog · Příspěvek od **reddog** » 8/12/2008, 12:07

Co bylo důvodem to nevím . Možná to vyrábí pro někoho do zahraničí
A nebo je to jen pár kusů pro AČR do " slavných misí v zahraničí "

Údajně to koupila spolu s licencí na střelivo 30mm / Pandur ?/

Sgt.Pierro · Příspěvek od **Sgt.Pierro** » 8/12/2008, 12:12

A víš že bych se tomu ani nedivil???? ...

reddog · Příspěvek od **reddog** » 8/12/2008, 13:57

To věřím já už se tady nedivím ničemu.

Sgt.Pierro · Příspěvek od **Sgt.Pierro** » 8/12/2008, 13:59

jaká je vůbec situace kolem projektu českého vojáka 21. století?? netušíš jak tohle pokračuje??

reddog · Příspěvek od **reddog** » 8/12/2008, 14:29

Tak ve zkratce asi je to takhle.

tak zatím jediným kdo se tím zabývá je VOP 026 Štenberk
během 2004 až 2006 byla vypracována studie a vyroben funkční demonstrátor.

Od roku 2007 se projekt přejmenoval na " sesedák " / ještě že ne esesák

/

vyrobeno 7 vzorků / 1. velitele družstva , 6 střelců /

Sestava jedné kompletní jednotky / 1.osoba/
PC s programy - řízení podpora života, řízení palby , navigace GPS , vysílačka , přehled bojiště atd./ C4ISTAR / , přilbová kamera + monokulární zobrazovací displej. Ovládací panel ( později integrovano na zbrani) přednostně počítáno s CZ 805
Nová nepr. vesta + přilba
Součástí vývoje je nová uniforma / maskování / nebudu to popisovat celé to bych zabral moc místa.

Kdy dojde k pokroku , testům atd. není jisté , zatím je vše ve vývoji.
Osobně si myslím že to že to dělá státní podnik a nikdo jiný je nešťastné řešení. Mělo to dělat více firem bez vazeb na stát a pak vybrat ten nejlepší výtvor.
Stejně to dopadne jako už mnohokrát v minulosti , někdo si napakuje kapsu a bude to stát hromadu peněz . Viz . modernizace tanků , nákup OT atd. atd.

Příspěvek od **Zemakt** » 8/12/2008, 15:15

No sice to neni zrovna ideální řešení. Konkurence je ve vývoji poměrně důležitý faktor pro zajištění vyšší kvality (bacha na kartel :-) ). Nicméně já vidim pozitivum, že se vůbec na něčem takovém pracuje i u nás. Nikde přece neni psáno, že případné výběrové řízení vyhraje domácí podnik. Blbý je to, že je to státní podnik a, že případný neúspěch zacálujem asi všichni. To ovšem nemění nic na tom že to vnímám spíše pozitivně.

reddog · Příspěvek od **reddog** » 8/12/2008, 15:22

Myslím že na žádné výběrové řízení nedojde. Jednou už začali v s.p. tak to už nikam nepustí . Všude tam sedí samá stará struktura a ti si to posílají mezi sebou.

Sgt.Pierro · Příspěvek od **Sgt.Pierro** » 8/12/2008, 15:29

tady v tomhle našem banánistáně jeden nikdy neví...

reddog · Příspěvek od **reddog** » 8/12/2008, 15:31

Jo nevíte něco o tom " skládacím" samopalu z prototypy Brno

Sgt.Pierro · Příspěvek od **Sgt.Pierro** » 8/12/2008, 15:36

reddogu myslíš tu hračku, kterou tu také někdo prezentoval jako nástupce škorpiona???

reddog · Příspěvek od **reddog** » 8/12/2008, 15:54

jo to bude ona ,ale se škorpionem nemá nic společného

Pokud někdo něco má nového budu rád.

alibaba · Příspěvek od **alibaba** » 8/12/2008, 21:49

To Reddog:
Nikde jsem nepsal, ze se mi vic libi vz.58. Spis si myslim, ze AR15 vizualne zaujme vetsinu ( a je take vhodnejsi pro sportovni strelbu ).
Akorat mi nejde hlavou jak muze nekdo nahrazovat neco - necim, co neznamena zadnou kvalitativni zmenu.( spise naopak )

A i kdyby prisli ty upravy na stejno nez licencni vyroba M4 tak se to porad vyplati protoze se ponekud rozsiri sortiment zakazniku na koupi vz.58 pri pripadnem prezbrojeni na CZ 805 nebo cokoliv jineho ale opravdu moderni konstrukce. Zvysila by se tim i sance, castecneho uhrazeni nakladu pri prezbrojeni.

S tou spolehlivosti je to trosku jinak. A s tim se neda nic udelat ( vlastne da, ale uz to nebude Stonerova konstrukce ) jaka-taka spolehlivost se castecne resi munici, ktera tim padem neni uplne kompaktibilni v NATO.

Apropo SDK, prave pri hledani jsem narazil na tu vz.58/97 .

To Alchymista: neviem ake je rozdelenie skupin na Slovensku ale "poloautomat" by sa mal dat zakupit aj ako sportova zbran?
Mam par znamych na Slovensku s civilnym vz.58 a aj MP5, ale popravde nemam ani zdanie na aku skupinu.
V Cechach poloautomat so skupinou A, B, C, D a E a "automat" na skupinu A, D a E ( samozrejme na vyjimku ).

Alchymista · Příspěvek od **Alchymista** » 8/12/2008, 22:21

"poloautomat" by sa mal dat zakupit aj ako sportova zbran?

To je práve to - aby si mohol kúpiť zbraň na športové účely, musíš byť členom športového streleckého klubu a získať od neho ďalšie potvrdenie, čo je celkom o nervy a tučnú peňaženku.

reddog · Příspěvek od **reddog** » 8/12/2008, 22:23

No ona AR 15 teď je již dokonalá, tím myslím HK416
Helmuti to vyšperkovali a je to už bez závad a spolehlivé 100%.
A ta licence na M4 to myslím je tendence toho že SOG a ostatní v afgánistánu dělají pro US .
A něco asi má AR 15 , když jí používá více a více uživatelů.

alibaba · Příspěvek od **alibaba** » 8/12/2008, 23:09

To Alchymista:
No to je v Cechach rovnake, je to vidiet na "trende" zanikania strelnic.
Uz aj na vzduchovu sportovu strelbu je nutne zazemie. Zlaty Zvazarm.

To Reddog:
To je prave ono, system AR15 je definovan jako Stonerova konstrukce s odemykanim zaveru primym tlakem plynu na nosic zavorniku - co ale HK416 neni.
Ta licence znamena, ze si nekdo namazal kapsu.
Podivej se kdo ji pouziva. Byla by ustuda, aby stas ktery i dnes patri k svetove spicce v kostrukci zbrani a s patou nejvetsi zbrojovkou na svete nebyl schopny vyprodukovat ( nebo upravit ) vlastni produkt.
Howk