Messerschmitt Bf 109
Moderátor: Hans S.
No zásady energetického boje vznikly už za 1.svět.války, ale je fakt že Němci ve Španělsku je hodně rozvinuli. Ale hlavně začali létat ve dvojicích, což bylo mnohem pružnější než v té době obvyklé trojice. Dvojice letadel je dodnes základní taktická jednotka stíhačů.
Thóre - ani dnes není manévrový boj na krátkou vzdálenost přežitek. Stále stíhači používají kanón a nadále budou. Těch 60 km se totiž při dnešních výkonech letadel velmi rychle může zkrátit na 10 km a méně. Stále se cvičí manévrový boj, ani pokrok v řízených střelách nevedl ke zrušení TOP GUNu nebo RED FLAGu. Nikdo nechce udělat stejnou chybu jako před lety USA, když nekritická důvěra v rakety vedla k obrovským problémům nad Vietnamem. Ale to už sem nepatří.
Thóre - ani dnes není manévrový boj na krátkou vzdálenost přežitek. Stále stíhači používají kanón a nadále budou. Těch 60 km se totiž při dnešních výkonech letadel velmi rychle může zkrátit na 10 km a méně. Stále se cvičí manévrový boj, ani pokrok v řízených střelách nevedl ke zrušení TOP GUNu nebo RED FLAGu. Nikdo nechce udělat stejnou chybu jako před lety USA, když nekritická důvěra v rakety vedla k obrovským problémům nad Vietnamem. Ale to už sem nepatří.
Tady je zajímavé povídání o moderní vzdušné taktice:
http://www.janes.com/defence/air_forces ... _1_n.shtml
Slušnou vypovídací hodnotu má to číslo úplně dole, 220 ze 240ti cvičných soubojů IAF proti US Navy vyhráli právě piloti IAF. A tam se vždycky kladl důraz na boj zblízka, vzhledem k velikosti jejich státu ostatně ani BVR boj moc možný nikdy nebyl.
Zajímavý je tam taky údaj o tom, že Britové u druhé dodávky Eurofighterů zrušili kanóny, a to nikoli z důvodu jejich nepotřebnosti, ale proto, aby ušetřili náklady za výcvik atd. Ale to už je hodně OT...
Altaj: manévrový boj jistě, ale tady šlo hlavně o výhody taktiky "čtyřprstých rojů" proti zastaralým neohrabaným trojicím.
Viz něco málo o této taktice zde, další si každý snadno vygooglí sám:
http://freespace.virgin.net/john.dell/b ... ctics.html
http://www.janes.com/defence/air_forces ... _1_n.shtml
Slušnou vypovídací hodnotu má to číslo úplně dole, 220 ze 240ti cvičných soubojů IAF proti US Navy vyhráli právě piloti IAF. A tam se vždycky kladl důraz na boj zblízka, vzhledem k velikosti jejich státu ostatně ani BVR boj moc možný nikdy nebyl.
Zajímavý je tam taky údaj o tom, že Britové u druhé dodávky Eurofighterů zrušili kanóny, a to nikoli z důvodu jejich nepotřebnosti, ale proto, aby ušetřili náklady za výcvik atd. Ale to už je hodně OT...
Altaj: manévrový boj jistě, ale tady šlo hlavně o výhody taktiky "čtyřprstých rojů" proti zastaralým neohrabaným trojicím.
Viz něco málo o této taktice zde, další si každý snadno vygooglí sám:
http://freespace.virgin.net/john.dell/b ... ctics.html
jean-tak to čučím jako bacil do lekárny.........tahle pasáž mě docela zaujala (leteckou tématikou na úrovni Hanse a mnoha Vás dalších se nezabývám,v tomhle oboru jsem jenom "přicmrndávač")
///A third lesson is that WVR is an equalizer. "An F-5 or a MiG-21 with a high-off-boresight missile and HMD is as capable in a 1-v-1 as an F-22," comments a former navy fighter pilot, now a civilian program manager. "In visual combat, everybody dies at the same rate," says RAND's Lambeth. Indeed, he says that a larger fighter like the F-22 may be at a disadvantage. In the early 1980s force-on-force exercises at the navy's Top Gun fighter school, F-14s were routinely seen and shot down by smaller F-5s flown by the navy's Aggressor units. An F-22 which slows down to enter a WVR combat also gives up the advantage of supersonic maneuverability.
Za ty odkazy moc dík.
///A third lesson is that WVR is an equalizer. "An F-5 or a MiG-21 with a high-off-boresight missile and HMD is as capable in a 1-v-1 as an F-22," comments a former navy fighter pilot, now a civilian program manager. "In visual combat, everybody dies at the same rate," says RAND's Lambeth. Indeed, he says that a larger fighter like the F-22 may be at a disadvantage. In the early 1980s force-on-force exercises at the navy's Top Gun fighter school, F-14s were routinely seen and shot down by smaller F-5s flown by the navy's Aggressor units. An F-22 which slows down to enter a WVR combat also gives up the advantage of supersonic maneuverability.
Za ty odkazy moc dík.



" Thór "
Kaphar hunnu bhanda marnu ramro
- Hans S.
- 5. Plukovník
- Příspěvky: 3773
- Registrován: 22/2/2007, 04:34
- Bydliště: Gartenzaun
- Kontaktovat uživatele:
Po světě se traduje, že Bf 109 G-10 vznikaly pouze přestavbami a ne jako novostavby. Ale to je nějaký úplný blud, který zavedl snad nějaký polský autor X let zpátky. Je to nesmysl. Žádné stíhací Bf 109 nevznikaly pouze přestavbami.afghy píše:Já myslel, že verze G14/AS se vyráběly nově a klasické G14 přestavbou.
G-14/AS je výšková verze původního letounu G-14.
O souboji Hartmanna s Mustangem jsem určitě četl, ale už si to nepamatuji. Dobře umístěný 20 mm granát může znamenat konec stíhacího letadla, ale obvykle bylo potřeba dosáhnout více zásahů tuto zbraní. U Luftwaffe byla zavedena dosti účinná munice zvaná Minen-Geschoss, ta byla výhodná právě proti stíhačkám - měla velký explozivní účinek a likvidovala nosný potah cíle + lehčí vnitřní vybavení. Naopak byly Minen-Geschoss granáty takřka neúčinné při zásahu pevných partií - třeba nosníky, nebo pancéřové pláty.
-
- štábní rotmistr
- Příspěvky: 232
- Registrován: 21/10/2008, 12:17
- Bydliště: Praha
No co obrázek to jiná verze, začíná E-1 na E-3, přes F a G se vrací na poslední bych typoval E-4.
EDIT: předposlední je poslední verze E (vzpěry na kormidle a hranatá kabina) a ti zbrojíři budou u G-6 - podle nábojů 13mm a kabiny.
EDIT: předposlední je poslední verze E (vzpěry na kormidle a hranatá kabina) a ti zbrojíři budou u G-6 - podle nábojů 13mm a kabiny.
Naposledy upravil(a) Jája dne 12/12/2008, 11:31, celkem upraveno 1 x.
Doufám, že umřu dřív, než vymře lidstvo.
-
- štábní rotmistr
- Příspěvky: 232
- Registrován: 21/10/2008, 12:17
- Bydliště: Praha
-
- štábní rotmistr
- Příspěvky: 232
- Registrován: 21/10/2008, 12:17
- Bydliště: Praha
- Hans S.
- 5. Plukovník
- Příspěvky: 3773
- Registrován: 22/2/2007, 04:34
- Bydliště: Gartenzaun
- Kontaktovat uživatele:
Kdysi jsem možná kdesi viděl nějakou zmínku o několika desítkách kusů, přičemž mi přichází na mysl číslo 70. Ale určitě to neber jako nějak směrodatné. Spíš jako střelbu z boku, z lesa..a takTempik píše:Já bych se chtěl povolanějších zeptat, kolik bylo vyrobeno G5/6 AS?

Jinak zeptat se v tomhle vlákně na dobu zavedení Bf 109 G, to autor dotazu snad ani nemyslí vážně?

Našel jsem pár zajímavých obrázků Me109:



Všechny tři obrázky výše jsou z verze C3, o které byla řeč v hlavním článku. Je to ona zástavba kanónů MG/FF, která byla nakonec zrušena.


Spodní dva obrázky jsou z verze G6 a ukazují zástavbu kanónu a kulometů. Hlavně na poslední fotce je vidět, že to vše v tom "čumáku" bylo skutečně hodně na těsno.
Zdroje: originální německý manuál
Všechny tři obrázky výše jsou z verze C3, o které byla řeč v hlavním článku. Je to ona zástavba kanónů MG/FF, která byla nakonec zrušena.
Spodní dva obrázky jsou z verze G6 a ukazují zástavbu kanónu a kulometů. Hlavně na poslední fotce je vidět, že to vše v tom "čumáku" bylo skutečně hodně na těsno.
Zdroje: originální německý manuál