Nemůžu si pomoci, ale s uváděnou fyzickou tloušťkou pancíře na tomto tanku nesouhlasím. Dle mého je to jen jakási demonstrace něčeho co není pravda. Chtěl bych totiž vidět jak při takovéto tloušťce pancíře a rozměrech věže dovnitř nacpete i to ostatní včetně posádky. Osobně si myslím že skutečná fyzická tloušťka je polovičkou udávaných hodnot. To co nám rusáci servírují je už přepočet na RHA pod úhlem přibližně 68°.
Pro příklad: T-72M na čele věže dosahuje hodnoty RHA vs. KE střely 54cm pod úhlem 68°, ale jeho skutečná tloušťka je přibližně 28cm.
Jedná se sice o dva různé tanky ale konstrukčně i rozměrově jsou oba hodně podobné. V T-72 naší armády už jste určitě všichni seděli a tudíž víte jak je to tam těsné. A teď si představte že tam někam na čelo věže musíte přidat ještě cca 40cm materiálu. Kam ho asi tak dáte? Ven? Už teď lituji řidiče. Dovnitř? Vždyť se tam nevejde. A pokud ano, tak kam dáte vybavení věže(elektroniku, zaměřovače, nabíjecí automat...) a kam posadíte posádku?
Ano, někdo může říct:"je to jiná věž". A já mu odpovím:"ano, ale tvarem, rozměrově musí být stejná jako ta předchozí jinak ji nelze umístit na prakticky stejný podvozek na kterém byla umístěna ta předchozí".
Tank T 90(S)
Umiestnenie je presne také ako v T-72 - 22 nábojov v "automate", časť rozložená v korpuse a 4 náboje a 3 hnacie náplne vo veži,ale čo najbližšie k spodku tanku - 2 za sedadlom veliteľa a 2 za strelcom. V prípade T-80 je vo veži len jeden náboj a jedna náplň. Nakoľko sú však projektily v "automate" T-80 vertikálne, zaberajú viacej miesta, respekt. sú z boku, pomedzi kolesá, lahšie zasiahnuteľné. V prípade T-72 sú horizontálne a sú skoro pri podlahe.Ako je to s uložením munície v T-90? Pod vežou ako v T-80, alebo vo veži ako v T-72?
Samozrejme môžeš nesúhlasiť, ale bolo by dobre na základe niečoho relevantnejšieho, ako je jedno juknutie do T-72A. Už aj T-72B má čelný pancier širší vďaka zväčšeniu veže o vstavaný prídavný pancier. Nie je dôvod zmenšovať vnútorný priestor. To to sa pridalo k pancieru T-72A/MNemůžu si pomoci, ale s uváděnou fyzickou tloušťkou pancíře na tomto tanku nesouhlasím. Dle mého je to jen jakási demonstrace něčeho co není pravda. Chtěl bych totiž vidět jak při takovéto tloušťce pancíře a rozměrech věže dovnitř nacpete i to ostatní včetně posádky. Osobně si myslím že skutečná fyzická tloušťka je polovičkou udávaných hodnot. To co nám rusáci servírují je už přepočet na RHA pod úhlem přibližně 68°.
Pro příklad: T-72M na čele věže dosahuje hodnoty RHA vs. KE střely 54cm pod úhlem 68°, ale jeho skutečná tloušťka je přibližně 28cm.
No a to to je zváraná veža T-90A
http://www.btvt.narod.ru/4/t-90_v_strou ... age005.gif
Myslím, že velmi dobře je to popsáno zde:
"Pancíř je složen ze tří hlavních vrstev. Vnější a vnitřní homogenní ocelové vrstvy a dutiny vyplněnou prostřední složenou vrstvou. Vnější vrstva má maximální tloušťku 110 až 210 mm při daném sklonu pancíře. U zadní vrstvy se tloušťka může pohybovat kolem 60 - 100 mm (není ověřeno, jedná se o odhad, nicméně maximální tloušťka není větší než asi 150 mm, protože dále je umístněn zaměřovač střelce). Prostřední vrstva tlustá maximálně asi 480 mm je na tancích zvrchu zakrytá homogenní kovovou deskou (pravděpodobně ocelovou). Prostřední výplň se dá po odstranění této krycí vrstvy vydělat a opravit (při poškození) nebo úplně vyměnit (při modernizaci). Protože na snímcích nejsou vidět žádné vnější úchytky nebo něco podobného, je nepravděpodobné, že by se s výměnou počítalo v polních podmínkách. Tato vnitřní výplň je složená z několika (19 až 20) vložených vrstvených (lepených) přepážek, které jsou skloněny pod úhlem 54 až 55° od podélné osy věže. Mezi nimi je vzduchová mezivrstva. Tyto přepážky jsou složeny ze dvou kovových vrstev po 21 a 3 mm s 6 mm pryžovou mezivrstvou. Dále jsou ještě vybaveny 22 mm tlustou spojkou přivařenou k tlustší kovové vrstvě. Ty zajišťují fixaci přepážek ve výplni a správnou tloušťku vzduchové mezivrstvy. Na zadní část je pak ještě navařen 45 mm tlustý kovový plát. Ten má navařenou úchytku (alespoň na jednom snímku), která je ale běžně nejspíš schovaná pod krycím plátem. Co se týče složení existuje předpoklad, že kov použitý na vnitřní přepážky je hliníková slitina. Pro tank T-90 se pak uvádí jeho výměna za titanovou slitinu. Kromě této informace (pouze předpoklad) nejsou o úpravách na vnitřní výplní pancíře tanku T-90 žádné další bližší informace. Některé zdroje (TRADOC) dokonce předpokládají, že ke zlepšení vlastního pancíře tanku v podstatě vůbec nedošlo. Podle nákresů (viz. obr. níže), se tloušťka pancéřování tanku T-90 oproti T-72B pravděpodobně nezvýšila, takže k zvýšení odolnosti (pokud k němu došlo) se šlo cestou zkvalitnění pancíře.
Korba tanků T-72B a T-90 je chráněna 235 mm tlustým vícevrstvým pancířem skloněným na úhel 68° (max. tloušťka 627 mm zepředu). O složení tohoto pancíře není mnoho známo. Existují domněnky o třívrstvém uspořádání s vrstvami o tloušťkách 110, 105 a 30 mm. Z nichž vnější a vnitřní je z oceli. Prostřední vrstva možná obsahuje plast zesílený skelnými nebo uhlíkovými vlákny.
V oblasti vnitřku tanku je k pancíři navíc přidělána vrstva protiradiačního materiálu, která slouží navíc jako protistřepinová. "
http://mainbattletanks.czweb.org/Tanky/ ... 2b90ar.htm
Jsou tam i fotky, tak se podívejte.
"Pancíř je složen ze tří hlavních vrstev. Vnější a vnitřní homogenní ocelové vrstvy a dutiny vyplněnou prostřední složenou vrstvou. Vnější vrstva má maximální tloušťku 110 až 210 mm při daném sklonu pancíře. U zadní vrstvy se tloušťka může pohybovat kolem 60 - 100 mm (není ověřeno, jedná se o odhad, nicméně maximální tloušťka není větší než asi 150 mm, protože dále je umístněn zaměřovač střelce). Prostřední vrstva tlustá maximálně asi 480 mm je na tancích zvrchu zakrytá homogenní kovovou deskou (pravděpodobně ocelovou). Prostřední výplň se dá po odstranění této krycí vrstvy vydělat a opravit (při poškození) nebo úplně vyměnit (při modernizaci). Protože na snímcích nejsou vidět žádné vnější úchytky nebo něco podobného, je nepravděpodobné, že by se s výměnou počítalo v polních podmínkách. Tato vnitřní výplň je složená z několika (19 až 20) vložených vrstvených (lepených) přepážek, které jsou skloněny pod úhlem 54 až 55° od podélné osy věže. Mezi nimi je vzduchová mezivrstva. Tyto přepážky jsou složeny ze dvou kovových vrstev po 21 a 3 mm s 6 mm pryžovou mezivrstvou. Dále jsou ještě vybaveny 22 mm tlustou spojkou přivařenou k tlustší kovové vrstvě. Ty zajišťují fixaci přepážek ve výplni a správnou tloušťku vzduchové mezivrstvy. Na zadní část je pak ještě navařen 45 mm tlustý kovový plát. Ten má navařenou úchytku (alespoň na jednom snímku), která je ale běžně nejspíš schovaná pod krycím plátem. Co se týče složení existuje předpoklad, že kov použitý na vnitřní přepážky je hliníková slitina. Pro tank T-90 se pak uvádí jeho výměna za titanovou slitinu. Kromě této informace (pouze předpoklad) nejsou o úpravách na vnitřní výplní pancíře tanku T-90 žádné další bližší informace. Některé zdroje (TRADOC) dokonce předpokládají, že ke zlepšení vlastního pancíře tanku v podstatě vůbec nedošlo. Podle nákresů (viz. obr. níže), se tloušťka pancéřování tanku T-90 oproti T-72B pravděpodobně nezvýšila, takže k zvýšení odolnosti (pokud k němu došlo) se šlo cestou zkvalitnění pancíře.
Korba tanků T-72B a T-90 je chráněna 235 mm tlustým vícevrstvým pancířem skloněným na úhel 68° (max. tloušťka 627 mm zepředu). O složení tohoto pancíře není mnoho známo. Existují domněnky o třívrstvém uspořádání s vrstvami o tloušťkách 110, 105 a 30 mm. Z nichž vnější a vnitřní je z oceli. Prostřední vrstva možná obsahuje plast zesílený skelnými nebo uhlíkovými vlákny.
V oblasti vnitřku tanku je k pancíři navíc přidělána vrstva protiradiačního materiálu, která slouží navíc jako protistřepinová. "
http://mainbattletanks.czweb.org/Tanky/ ... 2b90ar.htm
Jsou tam i fotky, tak se podívejte.
pre Diablo: veľmi pekné fotky. Máš ich viac? Skús ich dať v jednom príspevku.
Doplnenie k Rosomákovmu zdroju: na jednom obrázku, v ním priloženom linku, je porovnanie veže tanku T-72B a T-90. Ide o porovnanie s vežou pôvodného tanku T-90, ktorý bol vyrobený len v relat. malej sérii a išlo skutočne o viacej zdokonalený T-72B. Momentálne sériovo vyrábaný a exporotovaný je T-90A, T-90S a T-90SA, ktoré majú zváranú širšiu vežu, nový motor,pásy, novší SRP atď.
Doplnenie k Rosomákovmu zdroju: na jednom obrázku, v ním priloženom linku, je porovnanie veže tanku T-72B a T-90. Ide o porovnanie s vežou pôvodného tanku T-90, ktorý bol vyrobený len v relat. malej sérii a išlo skutočne o viacej zdokonalený T-72B. Momentálne sériovo vyrábaný a exporotovaný je T-90A, T-90S a T-90SA, ktoré majú zváranú širšiu vežu, nový motor,pásy, novší SRP atď.
Musím uznat že moje přispění do debaty bylo šito horkou jehlou a vzhledem k pokročilé hodině se projevilo i spousta dalších faktorů. Nicméně T-72A/M byl použit jako příklad nikoli jako výchozí typ pro T-90. Ano, T-72B a T-90 mají "hodně" společného, ale Rabo, co je ta tvoje relativně malá série? Vždyť tvoje Rusko ještě minulý rok nakupovalo jen T-90 v počtu 13ks nikoliv T-90A. Pokud máš ovšem nějaký zdroj který já přehlédl tak sem s ním, rád se nechám vyvézt z omylu pokud se pletu. Různé zdroje, různé popisky k verzím, ale přijde mi že byli verze T-90, T-90M(tady si nejsem úplně jistý) a exportní T-90S. T-90A je vlastně úplně "nový" tank a řekl bych že teprve ve stádiu testů, jestli vůbec.
Jak jsem už napsal, můžu "žít v omylu" na základě mylných nebo špatných zdrojů, takže pokud možno jestli někdo něco máte tak mě opravte, už v tom začínám mít trochu větší bordel:-)
Jak jsem už napsal, můžu "žít v omylu" na základě mylných nebo špatných zdrojů, takže pokud možno jestli někdo něco máte tak mě opravte, už v tom začínám mít trochu větší bordel:-)
pre Redgar: Chaos v tom môže byť a ten sa ešte zväčší, ale k tomu až neskôr.
Tank T-90 s motorom V-84MS, odlievanou vežou, delom 2A46M-2...., je zavedený v ruskej armáde v počte cca 90 ks / plus, mínus pár kusov / od 90teho kusu sa začal zavádzať modernizovaný typ T-90A a do dnešného dňa je zavedených niečo cez 230 kusov tohto typu, bolo ich vidno napr. počas osláv porážky fašizmu v Moskve. V porovnaní s predchodcom: má rozmerenejšiu zváranú vežu, výkonnejší motor V-92S2, iné pojazdové ústrojenstvo, novší kanón 2A46M-4....exportná verzia je T-90S, tej chýba systém "Štora"
Prečo chaos - od roku 2000 sa začala v rámci gen. opráv zavádzať T-72BA- objekt 184A a objekt 184A1 , ktorý je vo verzii skoršej / od roku 2000 /, osadený motorom V-84MS, pancierom "Kontakt" a "Kontakt 5", snímačom vetra DVE-BS, systémom riadenia paľby 1A40-1,stabilizátorom dela 2E42-4, novým pojazdným ústrojenstvom.
Neskôr dochádza k modernizácii tohto typu tanku o výkonnejší systém riadenia paľby 1A40-1M.
Od roku 2003 je zavádzaný T-72BA s ďalšími úpravami a to: novým motorom V-92S2, zosilnenou transmisiou, upraveným miestom vodiča s novým prístrojom nočného videnia TVN-5, novým systémom spojenia "Abzac", atď. Momentálne sú zavedené v jednotkách Privolžsko-Uralského vojenského okruhu, neskôr sa majú začať zavádzať do Severo Kavkazkého vojenského okruhu.
No a prečo chaos? Ich podoba s T-90 je dosť veľká a veľa ľudí ich bude označovať za T-90, čo sa ešte zvýrazní po začlenení termovízneho systému do jeho SRP.
Tank T-90 s motorom V-84MS, odlievanou vežou, delom 2A46M-2...., je zavedený v ruskej armáde v počte cca 90 ks / plus, mínus pár kusov / od 90teho kusu sa začal zavádzať modernizovaný typ T-90A a do dnešného dňa je zavedených niečo cez 230 kusov tohto typu, bolo ich vidno napr. počas osláv porážky fašizmu v Moskve. V porovnaní s predchodcom: má rozmerenejšiu zváranú vežu, výkonnejší motor V-92S2, iné pojazdové ústrojenstvo, novší kanón 2A46M-4....exportná verzia je T-90S, tej chýba systém "Štora"
Prečo chaos - od roku 2000 sa začala v rámci gen. opráv zavádzať T-72BA- objekt 184A a objekt 184A1 , ktorý je vo verzii skoršej / od roku 2000 /, osadený motorom V-84MS, pancierom "Kontakt" a "Kontakt 5", snímačom vetra DVE-BS, systémom riadenia paľby 1A40-1,stabilizátorom dela 2E42-4, novým pojazdným ústrojenstvom.
Neskôr dochádza k modernizácii tohto typu tanku o výkonnejší systém riadenia paľby 1A40-1M.
Od roku 2003 je zavádzaný T-72BA s ďalšími úpravami a to: novým motorom V-92S2, zosilnenou transmisiou, upraveným miestom vodiča s novým prístrojom nočného videnia TVN-5, novým systémom spojenia "Abzac", atď. Momentálne sú zavedené v jednotkách Privolžsko-Uralského vojenského okruhu, neskôr sa majú začať zavádzať do Severo Kavkazkého vojenského okruhu.
No a prečo chaos? Ich podoba s T-90 je dosť veľká a veľa ľudí ich bude označovať za T-90, čo sa ešte zvýrazní po začlenení termovízneho systému do jeho SRP.
Čo sa týka T-90(pôvodnej) ja som na nete videl na rôznych stránkach číslo 107 kusov do roku 1995/96, ale asi to vyšlo z jedného zdroja a že je to 100% pravda asi nikto nezaručí.
Modernizovaný T-72BA: je nejaký rozdiel medzi ním a T-72BM?
A ešte jeden dotaz k verziám T-90:
T-90 - prvá verzia v sériovej výrobe
T-90K - veliteľský tank(pre prápor?)
T-90A - modernizovaná verzia, niekedy tiež T-90M alebo T-90 Vladimir
T-90S - exportný variant T-90A
Je to nejako takto, nie?
Existuje niečo ako T-90AK - veľ.variant T-90A?
Čo je T-90SA, zmienená tebou? Nejaký modifikovaný exportný variant, nie?Ďakujem.
PS: Ešte k tomu uloženiu munície: ako je riešený u T-90 problém známy z irackých T-72(T-72A?), kedy po zásahu dochádzalo ku "katapultácii" celej veže? Týka sa to len exportných modelov, alebo aj ruských T-72B a T-80, resp. moderných T-90/90A?
Modernizovaný T-72BA: je nejaký rozdiel medzi ním a T-72BM?
A ešte jeden dotaz k verziám T-90:
T-90 - prvá verzia v sériovej výrobe
T-90K - veliteľský tank(pre prápor?)
T-90A - modernizovaná verzia, niekedy tiež T-90M alebo T-90 Vladimir
T-90S - exportný variant T-90A
Je to nejako takto, nie?
Existuje niečo ako T-90AK - veľ.variant T-90A?
Čo je T-90SA, zmienená tebou? Nejaký modifikovaný exportný variant, nie?Ďakujem.
PS: Ešte k tomu uloženiu munície: ako je riešený u T-90 problém známy z irackých T-72(T-72A?), kedy po zásahu dochádzalo ku "katapultácii" celej veže? Týka sa to len exportných modelov, alebo aj ruských T-72B a T-80, resp. moderných T-90/90A?
Rabo, hezké fotky s detaily máš zde: http://vitalykuzmin.net/?q=node/83
A také zde: http://kr.blog.yahoo.com/shinecommerce/ ... ml?p=1&t=3
Popis co je co na věži: http://www.russland-online.org/thema-an ... t1177.html
A zajímavě také zde: http://www.kotsch88.de/shtora-1.htm
Vzhledem k tomu, že T-90C Rabo udává jako export do Indie, tak T-90CA je upravená pro Alžírsko.
Ještě by mne zajímalo - je to T-72 nebo T-90?
A také zde: http://kr.blog.yahoo.com/shinecommerce/ ... ml?p=1&t=3
Popis co je co na věži: http://www.russland-online.org/thema-an ... t1177.html
A zajímavě také zde: http://www.kotsch88.de/shtora-1.htm
Vzhledem k tomu, že T-90C Rabo udává jako export do Indie, tak T-90CA je upravená pro Alžírsko.
Ještě by mne zajímalo - je to T-72 nebo T-90?
Naposledy upravil(a) Rosomak dne 22/12/2008, 14:58, celkem upraveno 1 x.
Ty nádrže, sudy, nebudou rozhodující. T-90 je může mít taky. Tohle bych řekl že je T-72. Je ruská nebo gruzínská? Čím ji dostali?Rosomak píše:No já si to také myslím, nádrže vzadu, kulomet... Problém je, že ve spoustě odkazů jsou tyto dva typy dost zaměňovány takže pokud není detailní pohled, dost těžko se to rozlišuje, pokud člověk v tom není expert.
Kontrolní otázečka: Co je to za tank?
"Will screw them hard, fast, and in an elegant manner."
Major General Haim Bar-Lev 1967
Nejdem to špeciálne motať. T-72BM je časté a nesprávne označenie pre T-72B s dynamickým pancierom "Kontakt 5" / zavádzaný od roku 88 - 89 /. Názov T-72BM mal niesť tank, ktorý za základ bral T-72B, ale používal systém riadenia paľby z T-90, na prvý pohľad boli skoro identické / viditeľný rozdiele bol len v IČ ožiarovači "LUNA" na T-72BM /. No a to čo obsahuje T-72BA som uvádzal nižšie. Rozdiel je v systéme riadenia paľby, motore, pojazd. ústrojenstve,....Modernizovaný T-72BA: je nejaký rozdiel medzi ním a T-72BM?
Verzie sú nasledovné T-90, T-90K, T-90S, T-90SK, T-90A, T-90SAA ešte jeden dotaz k verziám T-90:
T-90 - prvá verzia v sériovej výrobe
T-90K - veliteľský tank(pre prápor?)
T-90A - modernizovaná verzia, niekedy tiež T-90M alebo T-90 Vladimir
T-90S - exportný variant T-90A
Je to nejako takto, nie?
Existuje niečo ako T-90AK - veľ.variant T-90A?
Koľko a či vôbec boli zavedené K verzie mi nie je známe a neviem sa to ani od nikoho dozvedieť. Rozdiel medzi "normál" a "K" sa nedá zvon zistiť. Iba keby mali vytiahnutú 11 metrovú anténu pre spojenie do vzdialenosti 350km.
Bola plánovaná veliteľská verzia pre T-90A, jej výbava mal byť nadštandardná a porovnateľná so systémom velenia a riadenia "Kapustnik B" , ktorý je určený pre delostrelcov. Nakoniec k výrobe nedošlo a uvažuje sa skôr o "riadení" tankov z "niečoho" v BTR-80, alebo BTR-90
pre Rosomáka. Díky za typy, Števa Kotša a pána Kuzmina poznám zo záhran. fór. Jeden je super na infošky o tankoch a veciach s nimi súvisiacimi a druhý na foto hlavne z Moskovského regiónu a rôznych výstav.
Na fotke je T-72B s pancierom "Kontakt 5". Od T-90 ju ľahko odlíšiš tým že nemá "Štoru", všetky Ruské T-90 ju majú a chýbajúcim zameriavačom veliteľa TKN-4S, miesto neho je tam IČ prisvetľovač "Luna"
Na fotke od Rosomaka vidieť rozdiel medzi odlievanou vežou T-90 a zváranou T-90A.
Je Ruská. Nechce sa mi hľadať presné podrobnosti, ale stala sa obeťou Gruzínskej delostreleckej paľby v čase, keď sa nachádzala pred kasárňami "Modrých prilieb". To však nebolo pre neho "smrteľné", doraziť ho mala vlastná posádka keď ju opúšťala.Je ruská nebo gruzínská? Čím ji dostali?
