YAMATO: Protože sovětská propaganda zrovna neoplývala touho o přesné informace, ale touhou o potlačení falzifikátorů dějin. Ty se nezakládají na faktech, ale na potřebách, které v tu chvíli měla daná vládnoucí skupina a jsou účelově zkreslovány.
Archivní zdroje jsou nejpřesnější, jaké můžeme ve všech státech nalézt a je proto vždy třeba s nimi pečlivě pracovat a ne je nesmyslně skandalizovat.
Jen tak naokraj první, kdo nařídil sovětským historikům napsat práci o ztrátách za WW2 v RA na základě archivů a ne jen si je cucat z prstu byl Gorbačov (zde jsou kořeny Grifu).
Ty stále operuješ s tím, co oficiální sovětská propaganda během doby prezentovala, ael to není možno brát jako dobrý zdroj, protože byl účelově zkreslován.
Archivy byli tajné, ale byli postuem času odtajněny. Podobně je to i v dalších státech.
Po dobu SSSr až ke Gorbačovovi byli sovětské archivy tajné a teprve za jeho vlády, ale více ještě nyní došlo k jejich odtajnění a proto se můžeme konečně do nich podívat a zjistit uajímavé věci.
Ohledně německých ztrát, zase mícháš hrušky z jabkama. Ty porovnáváš německé ztráty tak jak byly udávány v rámci vnitřních hlášení OKW s tím, jak byly po válce tyto hlášení z archivu vyhledány a ověřeny. U Sovětů ale děláš to, že porovnáváš tyto jejich údaje s tím, co hlásila sovětská propaganda. Pokud by jsi ale uděla to samé i s německými ztrátami, vyjdou ti naprosto rozdílné údaje.
Ten zásadní rozdíl byl v tom, že německé archivy byly přístupné ihned po válce, zatímco ty sovětské až 45 let po válce.
Komunisti sice falšovali kde co, ale stále museli znát praví stav věcí. Proto máš v dnešní době možnost vyhledávat třeba zkutečný stav věcí a to, co bylo zfalšováno. Např. politické procesy v 50tých letech, kde máš jednak agendu onu oficiální a jednak to, jak to bylo doopravdy, případně retuše různých fotografií, kdy máš originále a i jejich pozměněné verze. A originály nebyly odstraněny, ale uchovány. Podobně třeba Stalinovi čistky, či německé konečné řešení. Nebo podle tebe, je to také v archivech vše zfalšováno? Tak jak je možné, že jsme se to z nich dověděli? Prostě stále zaměňuješ to, co je v archivu s tím, co je vydáváno na veřejnosti.
Není žádný důvod nevěřit sovětským archivům o nic méně, než německým. Jestli máš nějaké informace o falšování jejich archivů (ne propagandy či oficiální literatury, ale přímo archivů) v případě WW2, tak je uveď, jestli ne, je to jen a jen spekulace, bez reálného základu.
Barbarossa - Kotle
Kdyby se ty údaje objevily hned po válce, tak by jsi jim tedy věřil... Je přeci jedno, kdy se objeví, hlavní je, že se objeví.
Ale je, záleží co hledáš a jak se tomu věnuješ. Specialně u WW2, kde je podkladů dostatek.
Nemyslím si, že je mimo, když je třeba si vysvětlit některé věci.
Ale je, záleží co hledáš a jak se tomu věnuješ. Specialně u WW2, kde je podkladů dostatek.
Nemyslím si, že je mimo, když je třeba si vysvětlit některé věci.
Člen palby bez super hlášky pod čarou
-
Radola Gajda
- Poddůstojník v záloze
- Příspěvky: 407
- Registrován: 10/10/2004, 14:29
- Bydliště: ČR
-
Atlantis
- nadporučík
- Příspěvky: 819
- Registrován: 7/4/2005, 15:12
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Hmmm, tak jsem objevil naprosto dokonalou hru. Jmenuje se to WinwarII a je to mzslím od Silicon Comander (stránky nemám, ale seznam nebo google bez problémů najde). Doporučuji stáhnoutsi zdarma jak hru, tak ze stránek výrobce i rozšíření AI a mapy. Hlavně East Front je naprosto cool. Neznám lepšípocit, než hrát za Estonsko a v dubnu 1939 suveréně dobýt Moskvu:-))
nevim, jestli to patri zrovna sem, ale zkusim to 8)
http://english.pobediteli.ru/flash.html?DR=0
moc pekne zpracovana akce Barbarosa, je to komplet ve flashi (4.5mb), ale urcite to stoji za to
videa, nahravky, mapy...
anglicky
http://english.pobediteli.ru/flash.html?DR=0
moc pekne zpracovana akce Barbarosa, je to komplet ve flashi (4.5mb), ale urcite to stoji za to
videa, nahravky, mapy... anglicky