Jak se vařilo v armádách – část 4 – VODA

[Mantra]

Počky, to mně musíš vysvětlit s tím mlékem a spalováním. I když je to uplně mimo, tak co v tem je?

TEQUILA??

[Pátrač]

Že by to bylo podle píšničky, co si občas zpívá Pozorovatel signalista?

Šlehy šleh, šňupi šňup, meska meska meskalin?

[Pátrač]

Někde sem kdysi čtl poučení o získávání vody ve volném terénu na našem území. Šlo o získávání vody ze studánek, kterou si voják sám vykope. Nevím, jak přesně byl postup a na jakých místech přesně to bylo použitelné (asi jen někde v mokřinách), ale psalo se tam, že voda byla nouzově pitná už jen po dvojím nebo trojím vylití studánky. Možná to bylo napsané tady na palbě, ale opravdu nevím přesně kde. Nevím ani, jak moc je to kec nebo jak moc si to pamatuju.....

NO omlouvám se že se ktomu vracím takto pozdě ale neměl jsemkdy vytvořit obrázek.

Kolega sa 58 popsal jeden ze způsobů, jak pomocí přirozených přírodních jevů získat jisté, pro udržení života postačující množství vody. V našich šířkách ale moc kaktusů neroste. Pokud ale stejným způsobem použijeme mokrou trávu či vodou nasycenou zeminu, skutečně se dá vytěžit až 1,5 litru poměrně dobré vody. Já jsem zastánce modernější doby a tak jsem zde namaloval obrázek, jak získat výrazně větší množství relativně dobré vody.

Jako prvotní zdroj poslouží studánka vykopaná poblíž břehu vodního toku, rybníka, jezírka či obyčejného bahniska. Jeli prvotní zdroj čistý - tedy nevykazuje zamoření radioaktivitou nebo otravnými látkami, stačí dodržet vzdálenost od kraje vodní plochy cca 10 metrů. Pokud tomu tak není, je potřeba vzdálenost zvýšit na až 50 metrů. Zemina je pravotní filtr a v ní žijící bakterie a riktésie jsou překvapivě akční při jejím odmořování hlavně od otravných látek.

Vodu nabranou z této studánky pak gravitačně přefiltrujeme přes dole popsaný a schématicky znázorněný filtr. Jeho těleso může být ze sudu - nejlépe pozinkovaného, z kvalitní bedny nebo i z větších plechovek. Stačí si přizpůsobit měřítko. Jde o princip a ten bude vždy funkční – jen se bude měnit množství vytěžené vody.



Takto získanou vodu je potřeba ale dále upravit:

Primo: Pantocit či Dikacit – už popsáno, funguje to ale voda se dá pít jen v boji, kdy člověk neví zda se dožije večera a tak je mu to celkově jedno.

Secundo: Převařením. Var trvající 10 až 15 minut likviduje většinu mikroorganismů. Var trvající přes hodinu zabije všechno ale ztratíme poměrně velké množství získané vody.

[hydrostar]

Ano, to bylo přesně ono. Díky Pátrači :-) Prohledával sem aj internet a něco sem našel, ale opravdu jen minimální základ.

[Pátrač]

Sa 58 - poslyš kolego, když jsem tu pitnou vodu proběhl, napadlo mě jestli se to nedalo zrazit do dvou bloků aby se to zhutnilo a bylo přehlednější, a diskusi posunout na konec. Co myslíš mělo by to smysl?

[jarda]

Ještě k polní láhvy, pokud si dobře pamatuji, tak primárním účelem vody v polní láhvy není mít vodu na pití, ale mít vodu pro hygienické účely. I za bojové situace se předpokládá, že voda na pití bude vojákům dopravena samostatně.

[Czarnian]

Ještě k polní láhvy, pokud si dobře pamatuji, tak primárním účelem vody v polní láhvy není mít vodu na pití, ale mít vodu pro hygienické účely. I za bojové situace se předpokládá, že voda na pití bude vojákům dopravena samostatně.

Tohle se mi moc nezdá. Dopravovat vodu k pití samostatně je nesmysl, technicky by to moc nešlo.

[jarda]

Stejně ji dopravit musí- člověk potřebuje víc než ten jeden litr. Ostatně do protichemické výbavy patří i příparavky očisty a k čemu by byly kdyby vojácí vodu vychlastali za přesunu.

[Mantra]

To musí být sakra těžký, dostat vodu k někomu v první linii a někde před ní, v týlu nepřítele. Jak psal Pátrač - dikacid jenom v nejhorším případě.

Každý si ponese svojí zásobu, pěkně PET lahve a čutoru. PET lahve použije na svoje výkaly a zase je přinese zpátky na základnu.

Je to ale zajímavá otázka, třeba v Afghoši, kde je s vodou obrovský problém. Jak to dělají speciálové a jiní, když jsou někde dva tři dny v terénu. Jak jim vodu dopravovaly nebo si ji nesou a jak to funguje. Musí jí mít i na vaření Combat Ration atd.atd.

[Czarnian]

k čemu by byly kdyby vojácí vodu vychlastali za přesunu

K čemu jim budou, když vojáci zkolabují kvůli dehydrataci?

Je to ale zajímavá otázka, třeba v Afghoši, kde je s vodou obrovský problém. Jak to dělají speciálové a jiní, když jsou někde dva tři dny v terénu. Jak jim vodu dopravovaly nebo si ji nesou a jak to funguje. Musí jí mít i na vaření Combat Ration atd.atd.

Tak na dva tři dny se voda dá vzít a bez vaření se taky dá obejít. Ale na delší dobu teda nevím, snad z místních zdrojů, ale s tím jsou spojený zase jiný komplikace. Určitě by stálo zato mít nějaký filtr.

[Pátrač]

Musíte vidět, že zásobování vodou byl složitý a přitom sofistikovaný proces. Každá rota či baterie měla svého výkonného praporčíka, čili staršinu což je rusismus ale já ho rád používám. Ten při odjezdu do pole měl k dispozici pro přepravu rotního materiálu nákladní vozidlo a měl za povinnost vyvést mimo jiné zásobník s rotní zásobou vody což představovalo asi tak 750 litrů vody. Na zastávkách při přesunech a před vyražením do akce se voják napil a polní láhev si doplnil. To bylo možné i při přestávkách v boji.

Prapor pak měl podobné povinosti. V hospodářské vydejně byl zařazen 800 litrový přívěs na vodu a navíc každá polní kuchyně včetně automobilních musela vyjíždět do akce s kotly naplněnými vodou. To bylo dalších asi tak 1500 litrů vody. Takže vody se vyváželo dost a po rozběhnutí těžby vody pomocí UV 2000 nemohl být velký problém vodu zajistit.

Voda v polní láhvi byla považována na nouzovou zásobu. Voják pil hlavně vodu z rotního zásovníku. Feldka byla pro stav nouze a pro zajištění odmoření zbraně avýstroje pomocí iniverzální odmořovací soupravy. denní norma vody pro vojáka byla 3,5 litu včetně vody obsažené v teplé stravě.

[Mantra]

To máš Pátrači pravdu, to je pohyblivý kolos. Mě spíš zajímají tyhle menší jednotky které se pohybují mimo dosah logistiky.

Spotřeba v Afghoši na den v létě je 5-6litrů. S tou malou čističkou by to šlo. Thór jako starý pejsek by mohl vědět jak to funguje u paragánů?

[Czarnian]

Nebo by se taky dal použít ten postup s fólií a dírou v zemi. Plánuju v příštích letech pár výjezdů do pouštních oblastí a přiznám se, že v některých zemích zatím nevím, jak tenhle logistický problém vyřešit.

[Pátrač]

Czarnian - postup s fólií není řešení. Denní výtěžnost zajistí holé přežití, nikoliv aktivní pohyb po větším prostoru. Musíš nato jinak. Třeba velbloud který potáhne cisternu.

[Czarnian]

Czarnian - postup s fólií není řešení. Denní výtěžnost zajistí holé přežití, nikoliv aktivní pohyb po větším prostoru. Musíš nato jinak. Třeba velbloud který potáhne cisternu.

To je ono! A ještě araba, co potáhne velblouda, a jsem za vodou:D
To mi došlo taky, nedělal bych nic jinýho, než destiloval vodu. Negevská poušť je dost osídlená, tam takový problém nebude. V Atacamě by to bylo tak na hranici, ale nějaká civilizace tam taky je. Ale když jsem přemýšlel o vnitrozemí austrálie, tak jsem nevymyslel nic. Možná kdyby tam bylo nějaký období dešťů... Nebo nějaký aboriginský kurs přežití.

[Thór]

Mantra-to seš dobrej, sám to přeci víš Dobrej (všeobecnej) příklad, jsou bojové hlídky prováděné amíky v Namu. Pokud operuje jednotka o malém počtu v týlu nepřítele, je otázka vody kombinací více způsobů jejího získání. Zbůsob získání, je přímo závislý na období,terénu a pásmu ve kterém jednotka operuje. Jak vodu získat, tak jeden ze způsobů, popsal naprosto přesně Pátrač a tento způsob učí i SAS a Parachute Regiment. Další, jsou spíš na celý post, ale obecně jsou závislé na výše zmíněném. Jsem dnes trochu mimo kondici ( blemcám), tak se do toho nebudu zamotávat, paras pijí to, co jakákoli LI v terénu. Takže nic speciálního. Specificky ti dá něco k použití, pouze výcvik pro přežití. Ovšem to je jiné téma, než situace bojového průzkumu v terénu, potažmo v týlu nepřítele...................jsem trochu z formy

[Pátrač]

Jak jsem psal ohledně vývozu pitné vody na vozidle s rotním materiálem, tak se mi podařilo sehnat vyobrazení jmenovaného zásobníku na vodu. Je to tento kousek:



Byl solidní kus materiálu a řešil problém. Koneckonců tolik vody co si rota vezla, mělo svoji váhu v celém zásobovacím systému s pitnou vodou. Jeho technické údaje neznám Jen vím, že se dal naplnit 800 litry vody, byl z laminátu a mrazuvzdorný.

Mám na cestě i cisternu na pitnou vodu s přívěsem, jak to zkompletuji tak to sem zavěsím. A pak možná už bude zásobování pitnou vodou skoro komletní.

[TonyHazard]

Pro Pátrače : Promiň, musím Ti trochu oponovat. Nevím, o jakou rotu jde, ani za jaké situace (bojová činnost či cvičení), ale u motostřelců rota tímto materiálem nedisponovala. Cisterna (přívěs C 180 V a zásobník na vodu Z-800 l) byl výbavou až praporních hospodářských výdejen. Při velkých cvičeních si útvar (pluk) půjčoval (až poslední dobou) Citru (cisterna na podvozku Tatra). Roty měly ve výbavě vaky na vodu V-100 l.

(přetaženo z první strany)
dám sem jen pár tipů, které můžete někdo rozpracovat.
Mimo zde uvedené, další prostředky na skladování a přepravu vody :
V-100 l (vak na vodu 100 l
Z-800 l (zásobník na vodu 800 l, mrazuvzdorný
N-2000 (nádrž na vodu na 2000 l,/nejsem si jistý správným označením, zrušena v 80. letech/ nepřenosná, vypadala jak velký gumový hrnec, upevněná pomocí stanových kolíků, opatřená železným kruhem, s poklopem
P-P-3 (pružná polštářová, obsah 3000 l, přepravovaná na P-V3S
P-P-5 (pruž. polš. obsah 5000 l, přeprav. na Tatře
CITRA-M (cisterna na přepravu pitné vody na podvozku Tatra
VESNA (dvounáprav. přívěs za Citru

To je tak vše, na co jsem si vzpoměl....nepočítám termosy
Pokud něco najdu, přihodím i linky, nebo použij názvy (u Citry a P-P-5 to šlo)

[Pátrač]

Tony Hazard - i může klidně být. My jsme to měli u letectva u každé roty a početně nebyli větší než ty motostřelecké. Pokud to u pozemáků neměli, třeba se najde někdo kdo se v tom vyzná lépe než já. Bude zde vítán i mojí osobou s otevřenou náručí.

Dík za opravu a už sem raději nebudu přispívat abych v tom neudělal sapíkovi binec.

[TonyHazard]

Pátrač : To nebyla oprava, to byla jen praxe, chodili jsme na roty dělat roční inventury, takže jsem měl přehled co tam mají, nebo spíše co tam nemají.
Kdyby jsi uvedl, že píšeš o rotě u letectva, tak bych ani necekl, protože tam jsem nikdy nebyl (ani na praxi).
A co si myslím o tom Tvém přispívání (že bys tu dělal binec), tak bych spíše počítal, že sapík vezme negativně tu skutečnost, že nechceš dál zde přispívat.