7,62mm univerzální kulomet vz. 59

Heckler · Příspěvek od **Heckler** » 23/4/2009, 22:11

To Tunac. Nevím co na to říct. Tak si prostě ty samopaly přeměř. Nemůžu si pomoct, rukama mi prošly desítky Sa58 a lišily se. Díky konstrukci to ale nevadí. Dokonce jsem někde slyšel, že tolerance byla 4mm.

Heckler · Příspěvek od **Heckler** » 23/4/2009, 22:12

kopapaka píše:
U ČZ75 když chceš vyměnit hlaveň, tak ji musíš odnést ke zbrojíři a on ti ji napasuje.
Ano přesně tak...
ČZ75 NEMÁ 100% zaměnitelné díly a zbrojovka se tím netají.
Jenže se jedná jen o to dolícování hlavně a pistole je kvůli tomu přesnější.
Například policejní jsou 100% zaměnitelné

Přinesu Ti svojí CZ75D a ukaž mi, jak má 100% zaměnitelné díly. To chci vidět.

hydrostar · Příspěvek od **hydrostar** » 23/4/2009, 23:09

Tolerance 4 mm? Neblázni, tolik nemá ani skoro celý jeřáb, které děláme. Za to by nás pěkně hnali. A u útočné pušky? To moselo byt, jedna bába povídala. Jinak se říká, že první zbraň s plně zaměnitelnými díly na našem území byl ZB-26 neboli 7,92mm kulomet vz. 26. To neměly ani tolik opěvované (dokonce i Hecklerem) německé druhoválečné kulomety.

reddog · Příspěvek od **reddog** » 23/4/2009, 23:11

no,americké zbraně jsou zpracovány kvalitně.
Neházej vše do jednoho pytle.

Pořád by mě zajímalo kde byl ten rozdíl 3mm nebo snad 4mm.
Určitě to nebylo na funkčních plochách.
Napiš něco konkrétního.
Taky jsem jich pár už měl v ruce,ale tohle jsem neregistroval(3mm).

alibaba · Příspěvek od **alibaba** » 24/4/2009, 00:10

To Heckler:
Tu zamenitelnost jsme skuseli jak prostym rozebranim nekolika zbrani a opetovnym slozenim z promichanymi dily, tak i kdyz se neco vymenovalo tak se to nemuselo dolicovat. Ty 3mm se mi nezdaji ani na nefunkcnich plochach.
Ad CZ75 - co vim tak nekteri meli u CZ75 problem s nabojema s expazni strelou. Tyto naboje muzes u nas maximalne pouzit ke sportovni strelbe. Pouziti techto naboju pro sportovni strelbu je pitomost, protoze k tomuto ucelu mas naboje daleko vhodnejsi a ktere pracuji v CZ75 absolutne spolehlive.

To reddog:
Nevim kde jsi dosel k te kvalite Americkych zbrani. Kdyz se nebavim o Custom Shopech tak prumerne seriove vyrobky spise za nasima pokulhavaji, a na Svycary nebo Nemce se ani zdaleka nechytaji.

reddog · Příspěvek od **reddog** » 24/4/2009, 00:15

alibaba - jen chci říct že ne všechny americké zbraně jsou nekvalitní.
Nejde tvrdit že všechno americké je nekvalitní.

alibaba · Příspěvek od **alibaba** » 24/4/2009, 00:26

reddog píše:alibaba - jen chci říct že ne všechny americké zbraně jsou nekvalitní.
Nejde tvrdit že všechno americké je nekvalitní.

Taky nejde tvrdit ze jsou vsechny Americke zbrane spracovany kvalitne.
Hecklerova reakce byla na zbrane Colt, S&W, ... , kterych kvalitu jsem porovnaval s nasi CZ75. T.j. zbrane bezne dostupne na nasich pultech. U techto zbrani se obcas vyskytnou znacne vule nebo jine nedodelky.
Nikdy jsem netvrdil, ze vsechno Americke je nekvalitni protoze je to blbost. ( napriklad jedno auto jsem mel americke a uvazuju o nem znovu, ale v pripade pistole/revolveru pro denni noseni takove rozhodnuti neudelam )

reddog · Příspěvek od **reddog** » 24/4/2009, 00:33

no to je jiná.

tož 1911 to je dobrej stroj,je pravda že nové nejsou nic moc.Z tech novejch bych si taky nevybral.

jo jejich auta to je radost(Hummer)

to můžu.

Tunac · Příspěvek od **Tunac** » 24/4/2009, 00:56

Heckler píše:To Tunac. Nevím co na to říct. Tak si prostě ty samopaly přeměř. Nemůžu si pomoct, rukama mi prošly desítky Sa58 a lišily se. Díky konstrukci to ale nevadí. Dokonce jsem někde slyšel, že tolerance byla 4mm.

Teď se jedná o to, co byly měřící body. Pokud to bylo i s "dřevem" tak to na funkci nemá vliv.

Pop · Příspěvek od **Pop** » 24/4/2009, 23:07

to Pátrač: Věřím, že střelba s MG-42 je požitek. Asi před třiceti lety jsem hovořil s bývalým kulometčíkem Wehrmachtu ( musel narukovat, protože měl matku Němku ). Ten MG-42 velmi chválil. Jedinou nevýhodu oproti staršímu MG-38 spatřoval v častějším zasekávání při déle trvající střelbě. Jinak potvrdil skvělý účinek na masy pěchoty RA.

V předchozí diskusi zde jsem zachytil nákup M-4. K tomu malou poznámku: Čína vyrábí přesnou kopii této zbraně ,,CQ-A1". Tato je k nám dovážena v ceně necelých 20 000 Kč. V rámci testu pro odborný časopis ,,Zbraně a střelivo" je odborníkem konstatováno, že, stejně jako originál M-4, je tato zbraň choulostivá na zanášení plynové trubice a pouzdra závěru karbonem a zbytky střelného prachu.

alibaba · Příspěvek od **alibaba** » 25/4/2009, 00:21

Pop píše: V předchozí diskusi zde jsem zachytil nákup M-4. K tomu malou poznámku: čína vyrábí přesnou kopii této zbraně ,,CQ-A1". Tato je k nám dovážena v ceně necelých 20 000 Kč. V rámci testu pro odborný časopis ,,Zbraně a střelivo" je odborníkem konstatováno, že, stejně jako originál M-4, je tato zbraň choulostivá na zanášení plynové trubice a pouzdra závěru karbonem a zbytky střelného prachu.

Otazka taky je, jake strelivo pouzili v test. Urcite ne stanadadtni americke M855. Pusky a karabiny AR15 ( M15, M4 ) pri pouziti tohoto streliva maji o neco delsi interval mezi zadrzkama. Problem je, ze se napriklad vyslovene nedoporucuje pouziti tohoto streliva do SA80. Takze US musi pouzivat svoje strelivo a Briti taky svoje.
To je jeden z exemplarnich prikladu kompatibility NATO.

Zbrane a Naboje neni zrovna odborny casopis, je tam celkem dost dezinformaci nebo totalnich bludu. Obcas jsem mel pocit, ze tam psali airsoftaci, kteri jeste ve volnem case "pari" nejake pocitacove strilecky.

Heckler · Příspěvek od **Heckler** » 25/4/2009, 01:05

V tom případě se podívejte na tohle: http://www.proarms.cz/PAR_Mk1.php
Je to česká zbraň, mimo pažby, zásobníku a spoušťového mechanismu. Systém AR15 je nahrazen pístem a celá zbraň je udělaná tak, aby byla nesmrtelná. Je o maličko dražší než M4, podstatně lépe zpracovaná a odolnější. Při testování z ní nastříleli 8500 ran bez čištění a mazání do první závady (závada díky přebíjenému střelivu). A pak že numíme udělat pořádné zbraně...

alibaba · Příspěvek od **alibaba** » 25/4/2009, 03:00

Heckler píše:V tom případě se podívejte na tohle: http://www.proarms.cz/PAR_Mk1.php
Je to česká zbraň, mimo pažby, zásobníku a spoušťového mechanismu. Systém AR15 je nahrazen pístem a celá zbraň je udělaná tak, aby byla nesmrtelná. Je o maličko dražší než M4, podstatně lépe zpracovaná a odolnější. Při testování z ní nastříleli 8500 ran bez čištění a mazání do první závady (závada díky přebíjenému střelivu). A pak že numíme udělat pořádné zbraně...

Asi k nejlepsim variacim na AR15 patri LR300 od Z-M Systems u ktere je i vratna pruzina umistena nad osu hlavne. Tato verze je zcela zbavena vsech problemu AR15 ( pokud se nepouzijou puvodni zasobniky ).
O kolik jsou ale tyto zbrane drazsi nez Sa58 s predpazbim, montazni listou a pazbou vyrobenych podobne jako Brugger&Thomet, ktere pouziva ke vsi spokojenosti 601.
Pekne pro sport, ale pro armadu, kdyz uz tak neco opravdu moderniho jako napr. spomenutou G36 nebo SCAR ( a kdyz vememe i veci kolem tak vychazi nejlip CZ805 ) a ne konstrukci starou 40 let.
A
Poprosil bych Adminy aby ty prispevky mimo UK59 opravdu presunuli jinam.

hydrostar · Příspěvek od **hydrostar** » 25/4/2009, 12:04

Pouvažuju o tem...Ale kam bys to chtěl dat? Nebo spíš, jak to rozdělit? Některé k tématu z části jsou a některé ne. A když přesunu nebo nepřesunu ty, co k tématu jen trochu jsou, tak se ztratí souvislosti buď tady v tomto vláknu, nebo v té druhé (nové) diskusi

Chvilku to eště vydrží, tak si zatím blbnite dosyta, potom to možná přesunu.

Příspěvek od **Pátrač** » 25/4/2009, 20:44

Na nějaké smysluplné vytřídění je to moc prošlehané. Už jsem nad tím uvažoval s tí že by to šlo hodit do vlákna pod názvem MOŽNÁ NÁHRADA KULOMETU v. 59 ale nenašel jsem klíč jak to udělat.

Petr1 · Příspěvek od **Petr1** » 25/4/2009, 22:35

Zmiňovali jste střelbu z kulometu vz. 59 ze stoje. Jak dobře se v této pozici natahovala zbraň? Třeba při přebíjení, když se muselo manipulovat s pažbičkou.

Heckler · Příspěvek od **Heckler** » 25/4/2009, 23:05

No vzhledem k tomu, že UK59 nemá předpažbí, je střelba ve stoje problém. Jedině jej držet u boku za rukojeť. Natahování bez toho, abych měl kukomet opřený nebo položený na zemi si nedokážu vzhledem ke složitosti představit. To je také jedna z věcí, která se UK59 vytýká. Pak je ještě nevýhoda podávání pásu zprava.

alibaba · Příspěvek od **alibaba** » 25/4/2009, 23:44

Heckler píše:No vzhledem k tomu, že UK59 nemá předpažbí, je střelba ve stoje problém. Jedině jej držet u boku za rukojeť. Natahování bez toho, abych měl kukomet opřený nebo položený na zemi si nedokážu vzhledem ke složitosti představit. To je také jedna z věcí, která se UK59 vytýká. Pak je ještě nevýhoda podávání pásu zprava.

I kdyz jsem ve stoje natahoval UK59 pouze "na sucho", nemel jsem s tim nejake zvlastni problemy. Videl jsem ho natahnout i 17-ti leteho kluka pomerne subtilni postavy, taky celkem v pohode.

Heckler · Příspěvek od **Heckler** » 26/4/2009, 11:01

No tak jo, no. Nicméně to natahování je zbytečně složité.

hydrostar · Příspěvek od **hydrostar** » 28/4/2009, 17:01

Ještě jsme nevyřešili ty tolerance. Tak jak to je? Hecklere, máš slovo...