Tank IS-2 versus Tiger

[wildesau]

Co je NWM?


Klidně to pak smázněte.

[M1A2 Abrams]

Co je NWM?


Klidně to pak smázněte.

Detinska verze slova nevim.

[kacermiroslav]

Jasně, ale to už by němci produkovali Panther II, a potom nějaké stroje třídy E. Panther II. měl být vyzbrojen 88 kanónem, který měl i Tiger II. Navíc měl být menší, lehčí, pohyblivější a vyráběn min. v sériích Panther I, což znamená více jak 300 ks měsíčně. Stroje Tiger měli být nahraženy těžkými tanky ze třídy E.Takže by to zase jen vedlo k prodloužení války. Osobně si myslím, že třída E, by dokázala spojencům nadělat velkou paseku, hlavně pak malé stihače E10 a E25, které se mohli vyrábět v obrovských sériích. Stihače E10 a E25 vycházeli ideově z Hetzeru, který byl vyráběn v Čechách v sériích 400 ks měsíčně. E10 měl mít stejnou výzbroj jako Hetzer, ale byl celkově menší, promyšlenější, lépe pancéřován a hlavně výrobně jednodušší. Série počítala s výrobou až 1000 E10 měsíčně. Ke smůle Německa se však Hitler soustředil naopak na ty nejtěžší typy, kterých se mohlo měsíčně vyrobit tak 5-10 ks. Prostě to byl megaloman.

[rabo]

asně, ale to už by němci produkovali Panther II, a potom nějaké stroje třídy E. Panther II. měl být vyzbrojen 88 kanónem, který měl i Tiger II. Navíc měl být menší, lehčí, pohyblivější a vyráběn min. v sériích Panther I, což znamená více jak 300 ks měsíčně. Stroje Tiger měli být nahraženy těžkými tanky ze třídy E.Takže by to zase jen vedlo k prodloužení války. Osobně si myslím, že třída E, by dokázala spojencům nadělat velkou paseku, hlavně pak malé stihače E10 a E25, které se mohli vyrábět v obrovských sériích. Stihače E10 a E25 vycházeli ideově z Hetzeru, který byl vyráběn v Čechách v sériích 400 ks měsíčně. E10 měl mít stejnou výzbroj jako Hetzer, ale byl celkově menší, promyšlenější, lépe pancéřován a hlavně výrobně jednodušší. Série počítala s výrobou až 1000 E10 měsíčně. Ke smůle Německa se však Hitler soustředil naopak na ty nejtěžší typy, kterých se mohlo měsíčně vyrobit tak 5-10 ks. Prostě to byl megaloman.

Nemecku by nepomohlo ani keby naozaj dokázali vyrábať tieto počty nových zbraní. Ani spojenci nespali a predĺženie konca vojny by len v prípade ZSSR znamenalo zavedenie asi najvýkonnejšieho ťažkého stíhača tankov z obdobia WWII - ISU-122BM-II / ISU-122-3 / s delom S-26-1 ,ktoré bolo schopné vystreliť protipancierový projektil s hmotnosťou 25kg rýchlosťou 1007m/s - prieraznosť 200mm/1500m. Netreba ani zabudnúť na ľahkých stíhačov SU-101 a SU-102 / ráže diele 100mm a 122mm /. Všetky 3 to dotiahli do ukončenia skúšok a príprav na výrobu, ale prišiel koniec vojny a to znamenalo koniec aj pre tieto projekty / ešte tu boli , ISU-130, ISU-152-BM-1, SU-85BM-II /.

Ešte k tomu Pantherovy II. Do konca vojny bol hotový len jeden podvozok s motorom HL-230 a vežou z G. Nemci ešte nemali ujasnenú vežu pre tento tank. To čo je často prezentované, ako veža Panthera II - tzv. "Schmalturret" z verzie F + kanónom KwK-43 L/71, je len predstava výtvarníkov, nič v takej podobe nebolo pre PII vybraté + chýbajúci motor HL-234 atď. . Jeho sériová výroba by sa ani pri ideálnom stave, ktorý už v "Tretej ríši" dávno nebol, rozbehla až niekedy po roku 45 a to by sa už stretal s IS-4 / do konca roka 1949 vyrobených 250 ks / a T-54.

To som sa nechal troška uniesť.
Nemecku, by už nepomohli žiadne super tanky ani super stíhače tankov. Stratilo dominanciu v letectve a v delostrelectve. Ich pozemné jednotky by boli ničené z "odstupu". Američania by ich bombardovali a Sovieti zasýpali delostreleckou muníciou.

[Hans S.]

...Ke smůle Německa se však Hitler soustředil naopak na ty nejtěžší typy, kterých se mohlo měsíčně vyrobit tak 5-10 ks. Prostě to byl megaloman.

Na Dolfu se dá svést všechno . Jenže je tu jeden malý, ale velice podstatný detail - Říše neměla dostatek lidí a musela tedy jimi šetřit. Krásný příklad máš na letadlech - těch se chrlily tisíce a tisíce, resp. deseti tisíce, ale když do nich nemáš adekvátní posádky, tak je to dost k ničemu. Německo šlo v mnoha směrech cestou třeba vyšších výrobních nákladů, ale vyvažovalo to ochranou svých velice cenných vycvičených vojáků. Ono totiž nestačí mít 1000 tanků, ono je do toho potřeba 5000 lidí. A ono se mnohem snáz nahradí tank, který vyrobíš za 14 dní, než posádka, kterou uděláš bojeschopnou třeba za tři měsíce. Dle mého názoru Tiger a Panther byly přesně takové tanky, jaké se Wehrmachtu a Waffen-SS hodily do krámu. Čímž ale nechci říkat, že by nemohly být ještě lepší a hodit se více, jen prostě to, že daná koncepce "maximální ochrany pro málo posádek" byla pro Německo výhodná a jediná alespoň trochu udržitelná.

[kacermiroslav]

Samozřejmě že s tím musím souhlasit, ale rozdíl je jestli mělo smysl vyrábět E-100, kde se předpokládala měsíční produkce max 15 ks a nebo místo toho soustředit všechny síly na výrobu Panther II. Co se stihačů E10 a E25 týče, tak ty tak jako tak zapadali do koncepce tankových divizí, takže dle mého názoru ideální by bylo vyrábět jeden typ stihače a jeden tank. Obojí samozřejmě na takové úrovni, aby to zajištovalo mimo jiné i max. ochranu posádky, kde jak jsi správně napsal to byla správná koncepce pro Německo.

[Kutuzov]

Zajímavá stránka z s dobovými fotkami zničené německé a ruské techniky ve Znojmě ...

http://www.detektorweb.cz/index.4me?s=s ... &xb=2&vd=1

[wildesau]

Celý článek byl v časopise HPM.

[TonyHazard]

Testy střelby z kanonu D-5T 85 prototypu IS-2


Zde je cíl - kořistní tank Tiger - nápis na tanku - 82 mm pancíř