Nová česká útočná puška

Uk vz. 59 · Příspěvek od **Uk vz. 59** » 18/9/2009, 21:46

Kdyby byl tlak na modernizaci SA vz. 58 takový jako na modrenizaci M16/M4 tak kdo ví kde by Sa vz. 58 byla dnes !!! Nezapoměnte že je všechno bohužel jen o penězích ...

to alibaba - v pohodě já jen aby bylo vše na pravém místě

Heckler · Příspěvek od **Heckler** » 21/9/2009, 00:24

To Alibaba.
Teď jsem asi nepochopil, co jsi chtěl říct. On je rozdíl mezi pár prvníma puškama, který si skoro skládali a těma, které se vyrábí teď. Mimo plastových částí (pažba a zásobník) a spoušťového mechanismu už zbraň vyrábí komplet včetně pouzder až na hlaveň.

To UK vz. 59
Nemyslím si to. Když pominu to, že jde o už překonané zbraně a armády je už pravděpodobně do výzbroje nezařadí, tak mi u M4 vychází přece jen lepší ergonomie a pro sportovní střelce zajímavější ráže.

alibaba · Příspěvek od **alibaba** » 22/9/2009, 00:08

Heckler píše:Teď jsem asi nepochopil, co jsi chtěl říct. On je rozdíl mezi pár prvníma puškama, který si skoro skládali a těma, které se vyrábí teď. Mimo plastových částí (pažba a zásobník) a spoušťového mechanismu už zbraň vyrábí komplet včetně pouzder až na hlaveň.

Jen se Ti snazim rict, ze to neni ceska zbran. Respektive zbran vyvinuta v Cechach. Je to jen KOPIE s upravou. To je"customizing" ne "developing".

Heckler píše:Nemyslím si to. Když pominu to, že jde o už překonané zbraně a armády je už pravděpodobně do výzbroje nezařadí, tak mi u M4 vychází přece jen lepší ergonomie a pro sportovní střelce zajímavější ráže.

Sa vz.58 je stejne prekonana jako AR15. Je zvlastni, ze kdyz projekt SPIW nevysel, tak AR15 nebyly nahrazeny AR18. Namisto to zustala tahle "docasne zavedena" zbran ve vyzbroji dodnes.
Jak uz bylo receno: i vz58 byl vyvinut ve stejne razi.
Kdyz pises o ergonomii, tak me napada ze ergonomie vz58 mi vyhovovala.

A co teprve Padesatosma verze A1,A2,A3....Mx

Uk vz. 59 · Příspěvek od **Uk vz. 59** » 22/9/2009, 20:58

Alibaba mi mluví ze srdce ...

Heckler · Příspěvek od **Heckler** » 22/9/2009, 22:52

Chtěl jsem napsat, že prostě umíme dělat i dobré zbraně. A v podstatě skoro doslova v garáži. Právě Par Mk1 výrazně překonává klony AR15 od poměrně významných světových zbrojovek.
Sa 58 je jistě dobrá zbraň. V současné době na civilním trhu je jeho velké plus cena. U nás se poloautomatické verze dají koupit cca kolem 6 tis Kč, zatímco pušky ala AR15 jsou o dost dražší.

alibaba · Příspěvek od **alibaba** » 22/9/2009, 23:22

V tomto s Tebou souhlasi naprosta vetsina. Bohuzel, Tvoje prispevky na mne pusobi spis opacnym dojmem, a asi nejsem sam.
Me osobne mrzi, ze se i s tou Parmk1 slo lehci - vyslapanou cestou. Vybrat si AR15 pro zaklad prestavby je snazsi ale v podstate nic nove. Co to skusit z tou osmapadesatkou.....

Uk vz. 59 · Příspěvek od **Uk vz. 59** » 28/9/2009, 11:50

no to jsem měl na mysli ... ale ona 58 není tak rozšířená aby na ni kde kdo vymýšlel zlepšení ... a ti kdo chcou ( nebo spíš by měli ) tak na to nemají prostředky ...

Heckler · Příspěvek od **Heckler** » 28/9/2009, 13:08

No já nevim... Měl jsem několik montáží na Sa 58 (některé od renomovaných zbrojovek) a nebylo to ono. Pořád se něco uvolňovalo. Pak mi kamarád upravil montáž od BT a bylo to lepší. Nenašli jsme montáž, která by mi vyhovovala. Zatímco třeba u AR 15 to bylo o dost jednodušší.

alibaba · Příspěvek od **alibaba** » 28/9/2009, 19:04

Heckler píše:No já nevim... Měl jsem několik montáží na Sa 58 (některé od renomovaných zbrojovek) a nebylo to ono. Pořád se něco uvolňovalo. Pak mi kamarád upravil montáž od BT a bylo to lepší. Nenašli jsme montáž, která by mi vyhovovala. Zatímco třeba u AR 15 to bylo o dost jednodušší.

No prave o tom mluvim. Sebrat Padesatosmu a vyhrat se na ni. Kdyby se Sa vz.58 ctyrycet let prodaval v USA, zemi to plne "custom shopu" a milionu drzitelu zbrani, tak by to bylo o necem jinem.
Doplnky od B&T ( BT mi pripomina British Telekom ) si vybrala i .601 SKSS pro jejich kvalitu. Ale i tyto doplnky nejsou neprekonatelne.
Tak proc to nezkusit.

Uk vz. 59 · Příspěvek od **Uk vz. 59** » 28/9/2009, 19:34

Jo tak hned jak vystuduji a pustí mě k ní tak se na to vrhnu :-D

kopapaka · Příspěvek od **kopapaka** » 28/9/2009, 21:01

Tak to budu držet palce...Aby se zadařilo.
Co takhle skusit něco vymyslet už teď? Ja bych do budoucna o 58čce uvažoval a vylepšení by se hodilo. Možná by nebylo marní začít s tím v novém tématu, tady bych to nechal až bude aktuální nová UP, případně novinky o CZ G805 a tak podobně.
Co si o tom myslíte?

alibaba · Příspěvek od **alibaba** » 6/10/2009, 07:55

V dnesnich novinkach.cz je tento clanek:
http://www.novinky.cz/domaci/180725-voj ... iardy.html

Prostota nekterych lidi je zarazejici, ale jeste vetsi je lidi ktery je plati. Pokud neco "vyplodil" na spravodajsky servr tak jsi to nacham zkontrolovat nekym kompetentnim abych nevyplivnul takovou blbost:...Nové pušky nahradí 50 let používané samopaly vzor 58 odvozené z legendárních kalašnikovů AK 47......

Příspěvek od **Pátrač** » 6/10/2009, 08:41

V tom článku je povícero pitomostí a to takových, že jsem se skoro zaregistroval abych mohl autorovi sdělit, že je slušně řečeno osel. Nakonec mě to přešlo a raději jsem odpověděl Destroymanovi, což je čas strávený veskrze pozitivně.

Heckler · Příspěvek od **Heckler** » 6/10/2009, 09:54

Tak vidíte, jak se bude zase vesele utrácet. Vláda řeší jak ušetřit, na armádu a ministerstvo obrany to evidentně neplatí - viz nákup předražných italských obrněných aut..
Nicméně to vypadá, že Sa vz. 58 bude u nás nadbytek. A vzhledem k tomu, že vývoz se moc nedaří, tak možná zlevní...

Uk vz. 59 · Příspěvek od **Uk vz. 59** » 7/10/2009, 18:03

alibaba píše:V dnesnich novinkach.cz je tento clanek:
http://www.novinky.cz/domaci/180725-voj ... iardy.html

Prostota nekterych lidi je zarazejici, ale jeste vetsi je lidi ktery je plati. Pokud neco "vyplodil" na spravodajsky servr tak jsi to nacham zkontrolovat nekym kompetentnim abych nevyplivnul takovou blbost:...Nové pušky nahradí 50 let používané samopaly vzor 58 odvozené z legendárních kalašnikovů AK 47......

Ale koukám že už to spravili ....

kopapaka · Příspěvek od **kopapaka** » 7/10/2009, 19:17

Aspoň jeden autor, co čte reakce čtenářů...
Tak sem se trochu díval, ale na nic nového ohledně CZ S805 sem nenašel.

Zdar Uk, jak je?

kopapaka · Příspěvek od **kopapaka** » 10/10/2009, 00:30

Zatím se mi podařilo najít pár ( nových ? ) fotek k CZ S805.
Ta první se spoustě lidí nejspíš nebude líbit, dle výrazu dotyčných osob soudím, že pár zásobníků ostrých by mohlo politickou scénu trochu provětrat ( ale museli by je mít všichni ).

Další je z mého pohledu zatím nejhezčí fotka CZ S805A kar.

Nůž/bodák se mi naproti tomu moc nelíbí, ale z druhé strany, už sem viděl horší.

Pokud jde o zavedení nové zbraně, je docela možné, že finance na tento krok pocházejí z fondů původně určených na projekt Voják21, který byl nedávno, po dokončení výzkumného úkolu SESEDÁK dočasně pozastaven.
Držím palce CZ S805...

Příspěvek od **Zemakt** » 10/10/2009, 11:45

mě se tedy ten nůž docela líbí, je takovej..... kosmickej

Heckler · Příspěvek od **Heckler** » 12/10/2009, 01:27

Alibaba

Zhodou okolnosti v obdobi tendru CZUB mela tusim problemy, takze hodne mist to urcite zachranilo. Fakt je, ze takovy nakup zvedne prodejnost samotne CZ. ( t.j. udrzeni pracovnich mist, popripade rozsireni ) Pri importu se nabali tech "par jednotlivcu", zahranicni zbrojovka a importer. Danovy poplatnik ma kulove.

Sa 58

Ještě dodatek k CZ75 - souhlasím s Alibabou. V době, kdy ve zdejším chudém regionu nebyla práce, bych nákup pistolí z ciziny pro policii považoval za vlastizradu.

Tak jsem bádal některé věci kolem zbrojovky. Podle nových informací je už podnik prodaný nějakému konsorciu (sodt možná, že i se sídlem v některém z daňových rájů). Podnik má cca 1500 zaměstnanců, ztoho je více než 700 zaměstnanců je ze zahraničí. Tak nevím, co z takového podniku má daňový poplatník. Koukal jsem na oficiální čísla, kolik peněz se do zbrojovky nalilo na vývoj útočné pušky a samopalu. To nás samopal a útočná puška vyšly docela draho, i když jsou zatím jen v prototypu. A jak napsal Alibaba, napakovalo se zase pár lidí, ale ne při importu.

kopapaka · Příspěvek od **kopapaka** » 12/10/2009, 02:29

Heckler:

Koukal jsem na oficiální čísla, kolik peněz se do zbrojovky nalilo na vývoj útočné pušky a samopalu. To nás samopal a útočná puška vyšly docela draho, i když jsou zatím jen v prototypu. A jak napsal Alibaba, napakovalo se zase pár lidí, ale ne při importu.

Když ses tedy díval, kolik se nalilo do vývoje UP a samopalu, proč se nepodělíš?
Já jsem tu už info dával, alespoň pokud jde o CZ S805 a státní podporu na vývoj. Tady ( klik ) je podrobnější info, jen pro ověření.

Poskytovatel:
MPO - Ministerstvo průmyslu a obchodu (MPO)
Program
FI - IMPULS (2004-2010)

Takže pokud nás tyto zbraně přišly docela draho jak říkáš, nesmíš taky zapomenout dodat, že stejně " draho " nás přichází spousta dalších výrobků, které MPO podporuje.
Nebo máš jiné informace? Pokud vím, výběrové řízení na zbraň pro AČR se teprve připravuje, pokud by to financovalo MO nemělo by už přece smysl.

Výběr z dalších projektů podporvaných MPO...

Zbraňový komplet CZ S 805.
CZ S 805 - dovývoj zbraňového kompletu ráže 5,56x45 mm NATO http://aplikace.isvav.cvut.cz/projectDe ... I-IM%2F139
CZ G 805 vývoj podvěsného granátometu pro zbraňový komplet CZ S 805 http://aplikace.isvav.cvut.cz/projectDe ... -IM4%2F039

Pár dalších...
Vývoj elektronického zabezpečení zbraní s rozšířenou modulární aplikací o moduly pro rozvoj operačně-taktického umění v reálném čase. http://aplikace.isvav.cvut.cz/projectDe ... -IM4%2F038

Vývoj nového typu neletálního granátometného náboje pro ráži 40 x 46 mm http://aplikace.isvav.cvut.cz/projectDe ... -IM5%2F201

Vývoj průbojných střel pro náboje ráže 9 mm a 7,62 mm. http://aplikace.isvav.cvut.cz/projectDe ... -IM5%2F059 ( přece to nemůžou kopit od Libry, že?)

Dokončení vývoje malého víceúčelového dopravního letounu EV - 55 Outback http://aplikace.isvav.cvut.cz/projectDe ... -IM4%2F041

Modulové hnací náplně. http://aplikace.isvav.cvut.cz/projectDe ... -IM3%2F149

Zvyšování spolehlivosti u výrobků programu PLAMEN http://aplikace.isvav.cvut.cz/projectDe ... -IM3%2F125

Technologická optimalizace využití vlastností wolframových materiálů v radiační a obranné technice http://aplikace.isvav.cvut.cz/projectDe ... -IM3%2F103

Výzkum výroby průbojné rážové střely pro náboje ráže 12,7 x 107, resp. 12,7 x 99 http://aplikace.isvav.cvut.cz/projectDe ... -IM3%2F091

Řada pistolí s plastovým rámem - CZ P 010, 020, 030 http://aplikace.isvav.cvut.cz/projectDe ... I-IM%2F141

Pistole CZ 75 B http://aplikace.isvav.cvut.cz/projectDe ... I-IM%2F140

Lafetovaný kanón ráže 20 mm pro pozemní aplikace - zbraňový systém ZSP-20 http://aplikace.isvav.cvut.cz/projectDe ... I-IM%2F108

Ministerstvo obrany (MO):
Pokud by někdo měl zájem a dost času ( myslím opravdu hooodně ), tak se může prokousat podporou MO...