Obrněný transportér PANDUR II 8x8 pro AČR

Odpovědět
Uživatelský avatar
Barrymore
nadpraporčík
nadpraporčík
Příspěvky: 408
Registrován: 11/4/2006, 17:33

Příspěvek od Barrymore »

rabo píše: Mimochodom, poznáte nejaké BVP zavedené v IDF?
BVP ne, ale Merkava si taky veze pár pěšáčků s sebou a mají ještě nejakou předělávku z T-55, ale to je spíš pásový OT.


Vzhledem k našim finančním možnostem a plánovanému nasazení, je kolový OT asi nejlepší volba. Jo, mít prachy, tak bych do Afghánistánu poslal nejradši ruský BMPT. Spíš mi na Pandurech vadí nízká odolnost proti IED a vcelku zamlžené pozadí nákupu.
A Mistr Sun pravil: "Pokud nebyly povely dosti jasné, rozkazy dosti srozumitelné, pak je to chyba hlavního velitele."
Uživatelský avatar
Pátrač
3. Generálmajor
3. Generálmajor
Příspěvky: 7850
Registrován: 14/8/2008, 06:44
Bydliště: Prostějov

Příspěvek od Pátrač »

Omlouvám se za hloupý vtip. Fakt omlouvám.

Když se nad tím člověk bez remcání zamyslí tak to pořád lepší než nic. Sice bych měl tendenci polemizovat o tom jestli jsme sami schopní nebo neschopní a na spolupráci s Poláky jsme my o své vůli nepřistoupili přes přímou nabídku. Pokud bychom měli v té době trochu rozumu tak jsme dnes řešili Patrie a myslím, že by to bylo lepší.

A jak to řešíte u vás doma kolego? Na čem jezdí vaši pěšáci?
ObrázekObrázek

Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:

JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uživatelský avatar
Mantra
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1018
Registrován: 19/2/2008, 08:57
Bydliště: Platan

Příspěvek od Mantra »

Musíme remcat, protože to auto nemá za ty prachy pořádnou ochranu. Podvozek do V to nemá a balistická ochrana je prý do 14.5mm.

Proč to nemá dveře z boku třeba jako BTR 80? Jak je chráněno přebíjení kulometu? Proč to nejde dělat z vnitřku vozidla?

Ty SPIKE budou tak drahé že s nima nikdo nevystřelí a na to aby Pandury stály na základně kdekoliv po světě, tak na to stačí i BTR 60 nebo náš SKOT.

Proč myslíš že nelze spolupracovat s bratmi a s poláky? Vždyť těhle nadnárodních projektů je víc než dost.
Obrázek
"Will screw them hard, fast, and in an elegant manner."
Major General Haim Bar-Lev 1967
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11900
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Příspěvek od Zemakt »

Nadnárodních projetků je více, nicméně málokterý je dotažen do finále. Od pádu projetku modernizace Mi 24 na ně už nevěřím.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
rabo
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 2134
Registrován: 16/1/2007, 11:52

Příspěvek od rabo »

BVP ne, ale Merkava si taky veze pár pěšáčků
No, ale to je Izraeské špeci. Nie zlé riešenie, ale ....určite nie náhrada za BVP


vcelku zamlžené pozadí nákupu
Bohužiaľ, takto fičí predaj zbraní. Tu vidno aspoň nejakú hmlu, ale v drvivej väčšine je "ticho, ako v lese". Nevyhrávajú najlepšie projekty, ale najlepší lobisti.


Sice bych měl tendenci polemizovat o tom jestli jsme sami schopní nebo neschopní
Keby sa to týkalo Slovenského obranného priemyslu, tak by som s Tebou nepolemizoval, ale len suchými faktami konštatoval. Situácia nebola v ČR iná, dokonca v niektorých prípadoch aj horšia, nakoľko Vám chýbali výrobné kapacity na masovejšiu výrobu veľkých zbraňových systémov, viac by ste boli odkázaný na import a iné, ale pravda je taká, že úplne presne som situáciu situáciu v ČR nepoznal a dávam tak 10% na to, že sa mýlim. Opäť musím poukázať na príklad T-72M4. Čo je len prekopaná T-72M a aj to nie úplne / napr. staré delo, stabilizátor atď /. A výsledok ? Vôbec nie prekvapujúci.




Na čem jezdí vaši pěšáci?
Mrknem z okna. :lol: Teraz na Nissanoch Navarách, inak OT-90,BMP-1/2, OT-64, Aligátor a Tatrapan.


je prý do 14.5mm
To je plus či mínus? Čo by dali US Army za to, aby mali tak chránené svoje Strykery . Neviem z fleku o žiadnom OT resp. BVP, ktoré by malo celokruhovú ochranu, v základnej ochrannej úrovni, vyššiu. Ak bude treba, tak sa na to vyšší stupeň nakvačká.
Proč to nemá dveře z boku třeba jako BTR 80?
Pre tože to je výhoda pre OT, ale značne to komplikuje ďalšie možné nadstavby - napr. medik, veliteľské vozidlo... Dokonca v Rusku veľmi vážne uvažujú nad prestavbou projektu BTR-90 do podoby so zadným nastupovaním. Zhorší to miene jazdné a plavebné vlastnosti, ale rozšíri a hlavne zjednoduší konštrukciu iných nadstavieb.

Ty SPIKE budou tak drahé že s nima nikdo nevystřelí
To je isté, ale Maljutky by na nich vyzerali blbo. Čo by si navrhol ? Vylepšený Konkurz ?

a na to aby Pandury stály na základně kdekoliv po světě, tak na to stačí i BTR 60 nebo náš SKOT.
To to nie je chyba Pandurov, ale politikov. Poliaci svoje Rosomáky preháňajú kde sa dá. A ak bude tlak na vás, aby ste sa viacej angažovali vo svete vojensky, tak ich budete preháňať aj vy.
Proč myslíš že nelze spolupracovat s bratmi a s poláky? Vždyť těhle nadnárodních projektů je víc než dost.
Všetko stojí a padá len a len na ľuďoch.
Uživatelský avatar
Mantra
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1018
Registrován: 19/2/2008, 08:57
Bydliště: Platan

Příspěvek od Mantra »

Tohle je pro mě dobrý stroj. Velmi dobrá ochrana, věž kryjící střelce při přebíjení, určené pro společný boj s Leclercy. Což mě přivádí na myšlenku že naše Pandury budou muset plnit stejnou úlohu a nikdo jim jí neodpáře.

http://www.military-today.com/apc/vbci.htm
Obrázek
"Will screw them hard, fast, and in an elegant manner."
Major General Haim Bar-Lev 1967
Uživatelský avatar
Rosomak
7. Major
7. Major
Příspěvky: 2318
Registrován: 7/8/2007, 08:54

Příspěvek od Rosomak »

Ale ten podvozek proti minám nevypadá moc odolně.
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Příspěvek od kopapaka »

Mantra píše:Musíme remcat, protože to auto nemá za ty prachy pořádnou ochranu. Podvozek do V to nemá a balistická ochrana je prý do 14.5mm.
Sice už tu na to odpovídal rabo, ale nedá mi to.
Trochu sem se díval co je za pancéřování na Panduru a zjistil sem, že on to dno kupodivu má do V... nebo spíš do A.
Je to jeden z dalších rozdílů proti těm ( levnějším ) Portugalským Pandurům, ty totiž mají původní Rakouské pancéřování.
Na našich Pandurech je pancéřování ASPRO-P od firmy Rafael ( Izrael ). Jak už tu bylo řečeno, uvádí se ochrana proti AP 14,5 x 114mm ( a ten má ve 100m průbojnost 32 mm při sklonu 60° ), 8 kg PT mina ( uváděno pod kolem ) a 10 kg IED ( narazil jsem na formulaci vedle korby ).
Osobně mi to nepřijde až tak špatné.
A pokud jde o to přídavné pancéřování, nedávno ukončilo zkoušky nové České: dynamické a mřížové. Obojí se zkoušelo na OT-64.
Byl o tom článek v ATM...
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Příspěvek od CAT »

Mantra: Odolnost v nejlepším stejná jako u Panduru... 14.5 AP...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Uživatelský avatar
Mantra
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1018
Registrován: 19/2/2008, 08:57
Bydliště: Platan

Příspěvek od Mantra »

Tak už se vezou. První tři Pandury jedou do KOsova. Škoda peněz za přepravu. Stejně se KFOR pomalu ruší tak a co ta snaha. Asi máme hodně peněz v rozpočtu.
http://www.ceskenoviny.cz/domov/zpravy/ ... ovu/465648
Obrázek
"Will screw them hard, fast, and in an elegant manner."
Major General Haim Bar-Lev 1967
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Příspěvek od kopapaka »

Ono je to trošku jinak, Kosovo je docela blízko ( až moc blízko na můj vkus ) a i s těmi třemi kousky se získají zkušenosti ze skutečné služby. Vyjde to rozhodně levněj než pak něco řešit přes půl světa v Afgoši, ne?

A navíc aspoň částečně dělají to, na co jsou určené a osádky se s nimi sžijí i jinde než na cvičáku...
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Uživatelský avatar
Mantra
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1018
Registrován: 19/2/2008, 08:57
Bydliště: Platan

Příspěvek od Mantra »

No nevím, jak si je podobný Afgoš s Kosovem, kde se jezdí pěkně po asfaltu, celkem dobrých polňačkách a kde není prach, mostky jen tak na osobák, nikdo po mně nestřílí, Pandury nebudou mít doplňkovou výbavu jako v Afgoši, takže tak nějak nebe a dudy podmínky.

No a jaké zkušenosti získají řidič s velitelem, kteří jsou jako jediní originálové z posádky? Sám nevím. Bigo družstva (z ženijní brigády) si v nich zajezdí na střelby a pak už je v životě neuvidí.

Jojo holt se musí dokázat, že jsme ty prachy neutratili jen tak pro nic za nic.
Obrázek
"Will screw them hard, fast, and in an elegant manner."
Major General Haim Bar-Lev 1967
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Příspěvek od kopapaka »

Já nemluvil o podobnosti...
Jde jen o to, že se zjistí jak to funguje když za p...elí nestojí servisní technik a nerve si vlasy na každém výmolu ( myšleno hoooodně obrazně ).
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Uživatelský avatar
Gotak
vojín
vojín
Příspěvky: 10
Registrován: 7/3/2010, 10:20

Příspěvek od Gotak »

Svatý Václave, nedej zahynout nám i budoucím.Takže kluci držte se a nezapomeňte, že RPG 7 nemá laserové navádění ... ;-).
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Příspěvek od cover72 »

Ještě k těm 10kg - před pár dny jsem pokecal s týpkem od 4.b.r.n., co se vrátil z Afghánu a ten komentoval odolnost proti 10kg IED jako nedostatečnou - že to prý zvládne i obrněný Humwee a nestačí to, protože povstalci používají dvacetikilové, ergo jsou potřeba MPV. Co vy na to? 10kg trhaviny se mi zdá jako sakra hodně - na Humwee
Uživatelský avatar
Mantra
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1018
Registrován: 19/2/2008, 08:57
Bydliště: Platan

Příspěvek od Mantra »

No stačila jedna mina a co se stalo(jeden mrtvý a druhý na dosmrti zmrzačený) a to je nějakých 8kg trhaviny.

Jojo MRAPy a jim podobné stroje by to do afghánu chtělo na tuty, ale to stojí moc love.............

No třeba se nám podaří prodat Alcy a za ty prachy nakoupíme něco pro naše vojáky.
Obrázek
"Will screw them hard, fast, and in an elegant manner."
Major General Haim Bar-Lev 1967
Uživatelský avatar
kopapaka
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 3837
Registrován: 26/1/2008, 20:47
Bydliště: kósek od Prostějova

Příspěvek od kopapaka »

Zajímavé...
Tohle fakt netuším, jen mi jako blbost přijde výrok, že povstalci používají dvacetikilové nálože.

Možná zatím, protože oni používají to co funguje. Tj. pokud se zavedou ( tedy všeobecné, kvůli pár kouskům to řešit nebudou ) odolnější vozidla, povstalci zvětší nálože, případně použijí nějaké účinější.
ObrázekObrázek Obrázek
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Heckler 1
desátník
desátník
Příspěvky: 52
Registrován: 13/1/2010, 02:17

Příspěvek od Heckler 1 »

Mantra píše:No stačila jedna mina a co se stalo(jeden mrtvý a druhý na dosmrti zmrzačený) a to je nějakých 8kg trhaviny.

Jojo MRAPy a jim podobné stroje by to do afghánu chtělo na tuty, ale to stojí moc love.............

No třeba se nám podaří prodat Alcy a za ty prachy nakoupíme něco pro naše vojáky.
Heh, nesmíte věřit všemu, co podávají média. V tomhle případě to bylo trošku jinak.
Uživatelský avatar
Mantra
7. Major
7. Major
Příspěvky: 1018
Registrován: 19/2/2008, 08:57
Bydliště: Platan

Příspěvek od Mantra »

kopapaka píše:Zajímavé...
Tohle fakt netuším, jen mi jako blbost přijde výrok, že povstalci používají dvacetikilové nálože.
Používají a snaží se kvůli MRAPům o co největší, takže byly zaznamenány i 150kg!

A jak to bylo s tím Hummerem?
Obrázek
"Will screw them hard, fast, and in an elegant manner."
Major General Haim Bar-Lev 1967
Uživatelský avatar
Gotak
vojín
vojín
Příspěvky: 10
Registrován: 7/3/2010, 10:20

Příspěvek od Gotak »

Pokud si Partizán(Terorista) usmyslí, že udělá do čehokoliv díru tak jí prostě udělá. Tudíž v prvopočátku by měla zamakat "spravodajská" služba.6 x 155mm do série a je vymalováno.viz film Smrt čeká všude(Jak řekl kolega nesmíte věřit všemu co vidíte v bedně).
Odpovědět

Zpět na „Obrněná technika a dělostřelectvo“