To Josefg:
Vyjmul jsi z mého příspěvku první a poslední větu. Takto to vypadá, že byli povyšováni rotmistři a praporčíci. Těch se však zlepšení hodností netýkalo. Poslední věta platí pouze pro generály.
Kamarádovi zrovna pan Nekvasil nevadil. Spíš by vyrazil jinou elitu důstojnického sboru.
Je ještě vůbec AČR k něčemu dobrá?
Tehdy se stali z četařů déle sloužících praporčíci během jedné noci a kluci ze VSOŠ měli jenom oči pro pláč.....
Další blbost byla zrušení DDŠ a kluků důstojníků bez vzdělání. S praxí jako nikdo jiný z nich udělali praporčíky anebo civilisty. To jsou jedny z těch chyb které vyústily v současný stav armády.
Teď to je v našem areportu, ve Vyškově jsou instruktoři bez misí, s pěti, šesti lety praxe a mají učit vojáky s 15 a více lety!!! Opravdu úroveň.....
Další blbost byla zrušení DDŠ a kluků důstojníků bez vzdělání. S praxí jako nikdo jiný z nich udělali praporčíky anebo civilisty. To jsou jedny z těch chyb které vyústily v současný stav armády.
Teď to je v našem areportu, ve Vyškově jsou instruktoři bez misí, s pěti, šesti lety praxe a mají učit vojáky s 15 a více lety!!! Opravdu úroveň.....
"Will screw them hard, fast, and in an elegant manner."
Major General Haim Bar-Lev 1967
Asi máš, Mantra, pravdu. Osobně jsem již vté době neměl s armádou léta nic společného.
Kamarád mi vyprávěl, když byl na přeškolení v Brně na L-159, že sami museli učit učitele, jaké změny oproti učebním textům na ALCE zatím proběhly a kde se mají skripta změnit.
U leteckých jednotek nastupují nyní na neletových funkcích čerství absolventi vysokých škol do odpovědných pozic odborných inženýrů aniž by měli nějakou praxi. Praporčíci s dlouholetou zkušeností jsou z takových borců s předpisem a manuálem v ruce u vytržení.
Kamarád mi vyprávěl, když byl na přeškolení v Brně na L-159, že sami museli učit učitele, jaké změny oproti učebním textům na ALCE zatím proběhly a kde se mají skripta změnit.
U leteckých jednotek nastupují nyní na neletových funkcích čerství absolventi vysokých škol do odpovědných pozic odborných inženýrů aniž by měli nějakou praxi. Praporčíci s dlouholetou zkušeností jsou z takových borců s předpisem a manuálem v ruce u vytržení.
Te'd je v armádě přetlak studentů, které chrlí naše školy a armáda to řeší vyhazováním lidí s nějakou praxí a pak s těmi co mají prodlužovat závazek, už se zvažuje zda ano či ne. Většinou studentské lobby vítězí. Jak jsem psal už kdysi předtím - zrušit školství. Pro takhle malou armádu postačí jedna fakulta přifařená u civilní vysoké školy a ne naše obludná Univerzita obrany.
Musím říct je to čím dál horší...............
Musím říct je to čím dál horší...............
"Will screw them hard, fast, and in an elegant manner."
Major General Haim Bar-Lev 1967
http://zpravy.idnes.cz/chceme-armadu-be ... _domaci_jw
Tak dlouho se tady bezvýsledně přete smyslu či nesmyslu, o budoucnosti nebo "nebudoucnosti" naší armády a tahle dívenka to je schopná rozřešit bleskově. Tomu se říká jasný názor, fundovanost a přehled.
Na co je nám teritoriální obrana? Na nic! Potřebujeme vojsko pouze do pouště, afghánských hor a do Íránu!? Řekli té blondýně že s ním ještě nikdo neválčí nebo ví něco co my ne?
Chvála Bohu, že už mám vojenský věk za sebou.
Nakonec: Budoucnost patří mladým ................ a dobře jim parchantům tak!
Tak dlouho se tady bezvýsledně přete smyslu či nesmyslu, o budoucnosti nebo "nebudoucnosti" naší armády a tahle dívenka to je schopná rozřešit bleskově. Tomu se říká jasný názor, fundovanost a přehled.
Na co je nám teritoriální obrana? Na nic! Potřebujeme vojsko pouze do pouště, afghánských hor a do Íránu!? Řekli té blondýně že s ním ještě nikdo neválčí nebo ví něco co my ne? Chvála Bohu, že už mám vojenský věk za sebou.
Nakonec: Budoucnost patří mladým ................ a dobře jim parchantům tak!
Spálené knihy osvítily svět.
Chtělo by to trochu praxe. Například tříměsíční pěchotní výcvik pro některé blondýny, se zaměřením na nasazení v Iránu(nebo v jiné aktuální lokalitě). Závěrečné cvičení by mohlo být na téma boje proti přesile místních teroristů, s minimem vojáků, bez podpory těžkých zbraní a s rozvrácenou logistikou.
Kritérium pro úspěšné zakončení cvičení, by bylo minimálně udržení převahy a kontroly nad dobytým územím, samozřejmě za podmínky neubližování nevinným domorodcům(nejlepší by bylo je vůbec neomezit, jsme přece civilizovaní lidé
).
Pokud by úkol cvičení nebyl uspokojivě (reálně) splněn nechal bych všechny účastníky až do konce jejich kariéry v armádě tlouct obdenky a ve volném čase uklízet záchody.
P.S. Pokud se to adminovi nebude líbit ať prosím příspěvek upraví .
Kritérium pro úspěšné zakončení cvičení, by bylo minimálně udržení převahy a kontroly nad dobytým územím, samozřejmě za podmínky neubližování nevinným domorodcům(nejlepší by bylo je vůbec neomezit, jsme přece civilizovaní lidé
).Pokud by úkol cvičení nebyl uspokojivě (reálně) splněn nechal bych všechny účastníky až do konce jejich kariéry v armádě tlouct obdenky a ve volném čase uklízet záchody.
P.S. Pokud se to adminovi nebude líbit ať prosím příspěvek upraví
.
A tito lidé vyjednávají novou vládu 
Po volbách jsem byl rád, že se k moci dostali i lidé nezkažení politikou. Bohužel i nezkaženi inteligencí. Začínám přehodnocovat svoje nadšení z volebních výsledků.
Admin ať příspěvek časem smaže, nemá tu co dělat. Doufám, že bude za pár let ještě o čem psát a nebudeme se muset chodit dívat přes plot k sousedům
Po volbách jsem byl rád, že se k moci dostali i lidé nezkažení politikou. Bohužel i nezkaženi inteligencí. Začínám přehodnocovat svoje nadšení z volebních výsledků.
Admin ať příspěvek časem smaže, nemá tu co dělat. Doufám, že bude za pár let ještě o čem psát a nebudeme se muset chodit dívat přes plot k sousedům
Blondína to asi nemá zo svojej hlavy:
http://domaci.ihned.cz/c1-44195460-veci ... telky-koci
http://domaci.ihned.cz/c1-44195460-veci ... telky-koci
Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.
Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Dve otázočky:
v akom programe ČT to vlastne bolo povedané? Rád by som si to totižto pozrel sám.
a hlavne: nie je v tom podľa Vás aj trochu pravdy? Potrebuje štát ako ČR alebo SR dnes vševojskovú armádu? A môže si ju vôbec dovoliť - teda skutočnú, nielen akési hranie sa na vševojskovosť?
v akom programe ČT to vlastne bolo povedané? Rád by som si to totižto pozrel sám.
a hlavne: nie je v tom podľa Vás aj trochu pravdy? Potrebuje štát ako ČR alebo SR dnes vševojskovú armádu? A môže si ju vôbec dovoliť - teda skutočnú, nielen akési hranie sa na vševojskovosť?
Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.
Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Julesak:
myslim si, ze poteebujeme vsevojskovou armadu.
Ani ne tak kvuli akutnimu nasazeni, ale pro kontinualitu. Lze ocekavat, ze k nejakemu konfliktu nedojde neocekavane a ci behem par tydnu hroceni vztahu. V takovem pripade by se stejne dostaly ke slovu nejprve ZHN a pak by byly sily mezi napr. Ceskou tlupou s kyji a americkou tlupou s kyji srovnany.
Ovsem v dlouhodobem zhorsovani vztahu dochazi k trenicim roky. To je dost casu vyzbrojit a vycvicit obri armadu urovne CSR 1938 ci dokonce urovne KLDR 1970 (na tehdejsi pomery fantasticky silna armada).
Ovsem je na to treba instruktory, zkusenosti a prostory. Pokud to ted zrusime, uz za 10 let budeme startovat z 60%, za 20 let uz z 20% a za 30 let z nuly.
Opet bych zde nahlednul do minulosti. Ocesana, podzbrojena a omezena armada vymarske republiky, kterou by sklepla snad i armada lucemburska poslouzila hitlerovi jako tym spickovych teoretiku, instruktoru a velitelu, ktery pak mezi lety 1936-1939 postavil spolehlive nejmocnejsi armadu celeho sveta, na jejiz porazku se musel cely tehdejsi svet spojit a jeste to bylo s odrenyma usima.
A kdyby nemci tech 20 let neskolili vsevojskovou "armadu", tak by Hitler pred valkou vycvicil leda prd (podvycvicenost se napr silne projevila u ponorkoveho lodstva, kde bylo kvuli zakazum tezke cvicit i dustojniky).
Ps: jak vidim to nacisticke hovado Orbana, tak myslim, ze Slovaci svou vsevojskovou armadu budou potrebovat brzo. Minimalne jako odstrasujici silu, vylucujici rychly anslus pred zasahem EU.
myslim si, ze poteebujeme vsevojskovou armadu.
Ani ne tak kvuli akutnimu nasazeni, ale pro kontinualitu. Lze ocekavat, ze k nejakemu konfliktu nedojde neocekavane a ci behem par tydnu hroceni vztahu. V takovem pripade by se stejne dostaly ke slovu nejprve ZHN a pak by byly sily mezi napr. Ceskou tlupou s kyji a americkou tlupou s kyji srovnany.
Ovsem v dlouhodobem zhorsovani vztahu dochazi k trenicim roky. To je dost casu vyzbrojit a vycvicit obri armadu urovne CSR 1938 ci dokonce urovne KLDR 1970 (na tehdejsi pomery fantasticky silna armada).
Ovsem je na to treba instruktory, zkusenosti a prostory. Pokud to ted zrusime, uz za 10 let budeme startovat z 60%, za 20 let uz z 20% a za 30 let z nuly.
Opet bych zde nahlednul do minulosti. Ocesana, podzbrojena a omezena armada vymarske republiky, kterou by sklepla snad i armada lucemburska poslouzila hitlerovi jako tym spickovych teoretiku, instruktoru a velitelu, ktery pak mezi lety 1936-1939 postavil spolehlive nejmocnejsi armadu celeho sveta, na jejiz porazku se musel cely tehdejsi svet spojit a jeste to bylo s odrenyma usima.
A kdyby nemci tech 20 let neskolili vsevojskovou "armadu", tak by Hitler pred valkou vycvicil leda prd (podvycvicenost se napr silne projevila u ponorkoveho lodstva, kde bylo kvuli zakazum tezke cvicit i dustojniky).
Ps: jak vidim to nacisticke hovado Orbana, tak myslim, ze Slovaci svou vsevojskovou armadu budou potrebovat brzo. Minimalne jako odstrasujici silu, vylucujici rychly anslus pred zasahem EU.
-
kopapaka
- 6. Podplukovník
- Příspěvky: 3837
- Registrován: 26/1/2008, 20:47
- Bydliště: kósek od Prostějova
Julesak: já si myslím, že to co má armáda teď je to naprosté minimum...
Ještě bych tu otázku položil jinak, můžeme si za této situace dovolit mise?
Navíc jak můžeme vědět, že v další misi nebudou tanky potřeba? Pandur má slušné protitankové schopnosti, ale vyplatí se raketou za skoro 4 mega ničit třeba T-34/85?
Ještě bych tu otázku položil jinak, můžeme si za této situace dovolit mise?
Navíc jak můžeme vědět, že v další misi nebudou tanky potřeba? Pandur má slušné protitankové schopnosti, ale vyplatí se raketou za skoro 4 mega ničit třeba T-34/85?
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Několikrát jsem nejen zde plakal nad tím že celé naše ozbrojené síly jsou konstituovány živelně. Generál Šedivý to řekl jasně - přijmout koncepci znamená přijmout odpovědnost. Žádná vláda na to odvahu neměla. Nová vláda se tvoří a už první slova toho osla Johna mě usadila. To když řekl, že se armádě musí sebrat 10 miliard na školství. Proč, klidně. Ale ti lidé se chovají jako bychom v NATO nebyli. My ale jsme a máme jasně stanovené podmínky - tedy i to, kolik financí do armády musí proudit. Neplnit je znamená jednat o změnách a v horším případě členství v NATO ztratit.
Armádu nemůžeme jen tak zničit, doba tomu nepřeje. To není od věcí veřejných populismus - to je nebetyčná hloupost, která na vlně populismu jede. Položil si někdo otázku co si tedy představit pod termínem Vševojsková armáda? Alespoň u nich?
Já osobně jednu těžkou brigádu na stavech a jednu uloženou považuji za minimum. Jak může armáda operovat kdekoliv bez dělostřelectva? Sebelépe vycvičený voják pokud se dostane pod tlak, zoufale prosí o dělotřeleckou podporu. Ta mu dodává sebedůvěru a pocit, že na něj někdo myslí.
Jde o to, že tato strana nemá politický ale ekonomický základ. John je figurka která prodala svoji populární tvář. Této straně diktují cíle podnikatelé. Tedy lidé, kteří politická rozhodnutí neberou jako relevantní a myslí si, že pokud se bude stát řídit jako firma bude lépe. Do jisté míry mají pravdu. Ale jen do jisté míry.
Otázka armády a jejího složení je otázka výsostně politická a jelikož tomu nerozumí a berou ji jako zbytečný náklad, tak co sní. Odmítají řešit rizika budoucnosti, oni chtělí vyřešit svoje potřeby hned a zde. Pokud se ušetří 10 miliard, třeba budou moci snížit daně - to je to na co slyší. Podpora školství je jen záminka- důkazem je školné.
Pěkný ksichtík, možná i rozum. Ale to co přednesla je cesta do úplného úpadku naší už tak mizivé obranyschopnosti. A blíží se tak i poslední úder pocitu nějaké odpovědnosti za obranu vlastní zěmě - vždyť jsme obklopeni spojenci, na co tedy armáda. Bože, to snad ne.
A nakonec o armádě rozhodují političtí a bezpečnostní diletanti a zbabělci. TO druhé platí v případě ODS.
Armádu nemůžeme jen tak zničit, doba tomu nepřeje. To není od věcí veřejných populismus - to je nebetyčná hloupost, která na vlně populismu jede. Položil si někdo otázku co si tedy představit pod termínem Vševojsková armáda? Alespoň u nich?
Já osobně jednu těžkou brigádu na stavech a jednu uloženou považuji za minimum. Jak může armáda operovat kdekoliv bez dělostřelectva? Sebelépe vycvičený voják pokud se dostane pod tlak, zoufale prosí o dělotřeleckou podporu. Ta mu dodává sebedůvěru a pocit, že na něj někdo myslí.
Jde o to, že tato strana nemá politický ale ekonomický základ. John je figurka která prodala svoji populární tvář. Této straně diktují cíle podnikatelé. Tedy lidé, kteří politická rozhodnutí neberou jako relevantní a myslí si, že pokud se bude stát řídit jako firma bude lépe. Do jisté míry mají pravdu. Ale jen do jisté míry.
Otázka armády a jejího složení je otázka výsostně politická a jelikož tomu nerozumí a berou ji jako zbytečný náklad, tak co sní. Odmítají řešit rizika budoucnosti, oni chtělí vyřešit svoje potřeby hned a zde. Pokud se ušetří 10 miliard, třeba budou moci snížit daně - to je to na co slyší. Podpora školství je jen záminka- důkazem je školné.
Pěkný ksichtík, možná i rozum. Ale to co přednesla je cesta do úplného úpadku naší už tak mizivé obranyschopnosti. A blíží se tak i poslední úder pocitu nějaké odpovědnosti za obranu vlastní zěmě - vždyť jsme obklopeni spojenci, na co tedy armáda. Bože, to snad ne.
A nakonec o armádě rozhodují političtí a bezpečnostní diletanti a zbabělci. TO druhé platí v případě ODS.
Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:
JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Uznavam vase argumenty - tj. zavazky NATO asi neni mozne jen tak svevolne neplnit, kontinuita dustojniku a vyuky taky.
Na druhou stranu ten priklad s nemeckem po wwI mi prijde dost zavadejici.
- byla to uplne jina doba a uplne jiny stat. Nemecko vzdy melo velmocenske ambice a potencial a chtelo se knim vratit, a jejich omezeni byli dane vnejsim zakazem ne vnitrni neochatou platit.
- Tehdejsi vojenska praxe byla preci jen mnohem lokalizovanejsi a lidovejsi. V tehdejsi dobe bylo jednak mnohem potrebnejsi aby armada byla provozovana primo danou zemi, a hlavne bylo mnohem realnejsi aby narodni armada i male zeme dokazala sama uspesne bojovat. Vojenstvi nemelo tak globalni charakter.
Ohledne te delostrelecke/jine podpory o ktere mluvi patrac - tak ale velikosti nasich zahranicnich kontingentu stejne nejsou zdaleka tak velke aby si veskery support zajistovaly sami jako samostatna armada. S integraci s jinymi silami NATO/EU/OSN se tu nezbytne pocita, takze neni duvod proc by nase jednotky v zahranici museli mit i delostrelectvo pripadne tanky svoje.
Uznavam ze zasadni je to videt v ramci nejake dlouhodobe koncepce
- Podle me je naprosto nezbytne pokud budeme chtit usetrit na sve armade tim ze ji od-vsevojkovime spojit si to se vzdanim se jiste miry suverenity. Myslim ale ze to je pro male evropske zeme prakticky nezbytnost, jedina rozumna cesta. Proste pokud to nema byt nato, tak to ma byt neco v ramci EU, evropske spolecne obrane sily. Zapadni Virginie asi taky nebude mit vlastni tankove vojsko a letectvo. Stejne jako evropsky hospodarsky prostor ma smysl ten aby se zeme mohly specializovat, outsourcovat atd. produkci ruznych veci tam kde to je nejvice efektivni, to same by melo probehnout s v oblasti obrany. Vzdyt i alokace napr leteckych a jinych strategickych sil by byla asi mnohem efektivnejsi kdyby byla pojata z pohledu evropy jako celku nez kdyz si kazdy stat zizla svoje.
Mluvim tu tedy spise o malych statech, a uvedomuju si ze velke staty ktere se i samy o sobe mohou citit jako suvereni velmoc (Anglie, Francie, Nemecko) s tim asi nemuseji mnoho souhlasit, ale myslim si ze prave male staty evropy by meli tlacit na vetsi miru integrace a vetsi ZAVAZNOST v teto oblasti.
Na druhou stranu ten priklad s nemeckem po wwI mi prijde dost zavadejici.
- byla to uplne jina doba a uplne jiny stat. Nemecko vzdy melo velmocenske ambice a potencial a chtelo se knim vratit, a jejich omezeni byli dane vnejsim zakazem ne vnitrni neochatou platit.
- Tehdejsi vojenska praxe byla preci jen mnohem lokalizovanejsi a lidovejsi. V tehdejsi dobe bylo jednak mnohem potrebnejsi aby armada byla provozovana primo danou zemi, a hlavne bylo mnohem realnejsi aby narodni armada i male zeme dokazala sama uspesne bojovat. Vojenstvi nemelo tak globalni charakter.
Ohledne te delostrelecke/jine podpory o ktere mluvi patrac - tak ale velikosti nasich zahranicnich kontingentu stejne nejsou zdaleka tak velke aby si veskery support zajistovaly sami jako samostatna armada. S integraci s jinymi silami NATO/EU/OSN se tu nezbytne pocita, takze neni duvod proc by nase jednotky v zahranici museli mit i delostrelectvo pripadne tanky svoje.
Uznavam ze zasadni je to videt v ramci nejake dlouhodobe koncepce
- Podle me je naprosto nezbytne pokud budeme chtit usetrit na sve armade tim ze ji od-vsevojkovime spojit si to se vzdanim se jiste miry suverenity. Myslim ale ze to je pro male evropske zeme prakticky nezbytnost, jedina rozumna cesta. Proste pokud to nema byt nato, tak to ma byt neco v ramci EU, evropske spolecne obrane sily. Zapadni Virginie asi taky nebude mit vlastni tankove vojsko a letectvo. Stejne jako evropsky hospodarsky prostor ma smysl ten aby se zeme mohly specializovat, outsourcovat atd. produkci ruznych veci tam kde to je nejvice efektivni, to same by melo probehnout s v oblasti obrany. Vzdyt i alokace napr leteckych a jinych strategickych sil by byla asi mnohem efektivnejsi kdyby byla pojata z pohledu evropy jako celku nez kdyz si kazdy stat zizla svoje.
Mluvim tu tedy spise o malych statech, a uvedomuju si ze velke staty ktere se i samy o sobe mohou citit jako suvereni velmoc (Anglie, Francie, Nemecko) s tim asi nemuseji mnoho souhlasit, ale myslim si ze prave male staty evropy by meli tlacit na vetsi miru integrace a vetsi ZAVAZNOST v teto oblasti.
Jako aktivnímu vzp je mi docela ouzko, co přinesou další měsíce.
Bohužel armáda je pouze dobrý zdroj peněz a tak se s ní také zachází. Už se těšám jak pan Vondra pojede ve stejných stopách jako současný ministr. S USA i do pekel. Nejvíce se líbil nápad jít na rok do mise.......opravdu prima.
Tu novou strategii dělá nějaký pan Síla a pan Dobrovský, podle Švarcenegra jsou oba znalí věci.
Jen se mi líbí jak nikdo nemluví o nejdražší složce AČR - letectvu. To zrušit v první řadě, tak pozemní vojsko přežije bez větší újmy.
Armáda s minometnou podporou a jedním radarem je opravdu prima joke.
12 gripenů (ve snu) a několik Alek brání ČR a dobývá zpět území, zatímco tanky byly úspěšně prodány do Konga...............................a to je, ta krásná země..........
Bohužel armáda je pouze dobrý zdroj peněz a tak se s ní také zachází. Už se těšám jak pan Vondra pojede ve stejných stopách jako současný ministr. S USA i do pekel. Nejvíce se líbil nápad jít na rok do mise.......opravdu prima.
Tu novou strategii dělá nějaký pan Síla a pan Dobrovský, podle Švarcenegra jsou oba znalí věci.
Jen se mi líbí jak nikdo nemluví o nejdražší složce AČR - letectvu. To zrušit v první řadě, tak pozemní vojsko přežije bez větší újmy.
Armáda s minometnou podporou a jedním radarem je opravdu prima joke.
12 gripenů (ve snu) a několik Alek brání ČR a dobývá zpět území, zatímco tanky byly úspěšně prodány do Konga...............................a to je, ta krásná země..........
"Will screw them hard, fast, and in an elegant manner."
Major General Haim Bar-Lev 1967
Mantara - pan Síla má poněkud komplikovanou vojenskou minulosti. Sloužil, pak ho vylili bo nechtěl u nás spojence. Pak ho opět vytáhli na světlo boží a motal se na ministerstvu. Nejvyšší funkci co kdy děla byla náčeĺník štábu a to v 60. letech minulého století. Skutečně dokonalá kvalifikace na rozhodování co s armádou v roce 2010.
Jsem rád, že už nesloužím - mě by z tohoto pabordelu trefil šlak.
Jsem rád, že už nesloužím - mě by z tohoto pabordelu trefil šlak.
Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:
JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.