Sovětský základní bojový tank T-72
Když jsem dával dohromady svoji práci o tancích, kterou ni rabo připomínkoval - a díky němu jsem se vyhnul několika chybám - narazil jsem na údaje, které tvrdily, že existuje dynamická ochrana, která by měla umět pronikající podkaliberní projektil " rozstříhat".
Mělo to fungovat tak, že je aktivována nějakým zvláštním způsobem sledu výbuchu nebo tvarovaných vlnoploch energie a tím, že obsahuje několik volných ocelových desek, tyto se vysokou rychlostí rozhýbou střižným způsobem a tím údajně pronikající šipku nasekají jak cukrář špalek.
Jsem unesen posledními příspěvky - to je neuvěřitelné co dokážete dát dohromady. Proto se vás kluci ptám, jestli je tato informace korektní a pokud ano jestli o tom víte něco více.
A na jakém tanku - mělo by to být ruského původu se to objevilo. Já narazil i na info, že snad i na některé z posledních výrobních řad T - 72 což považuji za UFO.
Mělo to fungovat tak, že je aktivována nějakým zvláštním způsobem sledu výbuchu nebo tvarovaných vlnoploch energie a tím, že obsahuje několik volných ocelových desek, tyto se vysokou rychlostí rozhýbou střižným způsobem a tím údajně pronikající šipku nasekají jak cukrář špalek.
Jsem unesen posledními příspěvky - to je neuvěřitelné co dokážete dát dohromady. Proto se vás kluci ptám, jestli je tato informace korektní a pokud ano jestli o tom víte něco více.
A na jakém tanku - mělo by to být ruského původu se to objevilo. Já narazil i na info, že snad i na některé z posledních výrobních řad T - 72 což považuji za UFO.
Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:
JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Ten obrázek jsem se poukoušel rozšifrovat, ale nějak jsem v tom nerozpoznal, že je to aktivní pancíř. Připadalo i to jako nějaký typ vrstveného pancíře s komorami pro omezení účinku kumulativního paprsku.
Jistě je zde dělný podkaliberní projektil ale nevidím zde výbuch, takže mi to připadalo mechanické, což by bylo jěště geniálnější.
Jistě je zde dělný podkaliberní projektil ale nevidím zde výbuch, takže mi to připadalo mechanické, což by bylo jěště geniálnější.
Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:
JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Podkaliberná munícia je konštruovaná tak aby zvládala náhle rozdiely dvoch síl - tlaku a ťahu. Ale nie na to aby zvládala strih, túto slabinu využíva ťažká ERA. Podkalibernú strelu proste rozstrihne. Práve preto sa musí ERA aktivovať až v tom moment keď sa útočiaca strela dostane "dovnútra" jej konštrukcie. Staršie verzie ERA sa aktivovali takmer ihneď po zásahu. Nová ťažká ERA "čaká", a to si vyžaduje aj novú konštrukciu a iný druh aktivačnej trhaviny ako staršie typy....
A: "Počul som, že internetové diskusie spôsobujú degeneráciu. Je to pravda???"
B: "IMHO LOL"
B: "IMHO LOL"
-
Alchymista
- 5. Plukovník
- Příspěvky: 4883
- Registrován: 25/2/2007, 04:00
Rozsekať APFSDS projektil lineárnymi kumulatívnymi náložami sa pokúša dynamická ochrana typu NOŽ. Mám ale pocit, že aby to fungovalo skutočne spoľahlivo, bude potrebné aktívne riadenie bloku ERA (odpal na povel) a to je celkom problém, pretože aktívne riadenie musí zapracovať v čase kratšom ako pár desaťtisícin sekundy. Zatiaľ sú všetky typy ERA aktivované dopadajúcim projektilom (pasívne riadenie).Pátrač píše:Jistě je zde dělný podkaliberní projektil ale nevidím zde výbuch, takže mi to připadalo mechanické, což by bylo jěště geniálnější.
Spandau - mýliš sa, vráť sa o stranu späť, pokúšam sa tam ten rozdiel vysvetliť.
Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Alebo bude pravda niekde uprostred - tak ako vždy. Všetky tieto veci sú v každej knihe napísané inak (aj v tých najodbornejších). Ako kumulatívny lúč bojových hlavíc HEAT. Niekde sa uvádza že to je prúd superprehriatej plazmy o teplote 3000°C a pancier tanku ničí tým že ho roztaví. Inde sa zase uvádza že to je len prúd kovu v stave superplasticity, pričom jeho teplota je len niečo málo cez 400°C a na prerazenie pancierovania nemá prakticky žiaden vplyv.
Pravda - bude niekde uprostred. (aj keď ja sa prikláňam skôr k tej druhej 400°C variante
)
Pravda - bude niekde uprostred. (aj keď ja sa prikláňam skôr k tej druhej 400°C variante
)A: "Počul som, že internetové diskusie spôsobujú degeneráciu. Je to pravda???"
B: "IMHO LOL"
B: "IMHO LOL"
Keď sme už pri tej ochrane. Čo poviete na to to ?
http://img196.imageshack.us/img196/349/1101a.jpg
a činnosť systému
Skúšané boli dva typy projektilov, trieštivé / obrázok / a kumulatívne / vývoj projektov VNII-100 /, ako aj viaceré typy zapaľovačov - rádiolokačný / firma NII-571/, optický a kontaktný.
Zaujímavý je obdobie skúšok 1962-64 !!!
Keď sa tu preberajú staršie a novšie systémy dynamickej ochrany a je to téma o T-72, tak niečo o účinnosti starších typov DO - Kontakt-1 na týchto tankoch.
Videl som fotky T-72B / myslím ,že to bol "Svet zbraní" rok 2005 čislo 2-3/, na ktorých boli detailne zobrazené tie, ktoré dostali zásahy projektilmi RPG a PTRS - "Konkurz", počas vojny v Čečénsku. Ani jeden nebol zničený a rekordmanom bol tank s číslom 611, už si nepamätám ku ktorej motostreleckej jednotke patril, ktorý sa doťapkal po vlastných, po zásahu 3 raketami zo systému Konkurz a 7 projektilmi RPG, ani jeden projektil sa nedostal do vnútra.
Odvtedy sa preživší členovia posádok modlia k tvorcom "Kontaktu -1" , ktorá je medzi vojakmi, pre svoj vzhľad, nazývaná tabatierky.
http://img196.imageshack.us/img196/349/1101a.jpg
a činnosť systému
Skúšané boli dva typy projektilov, trieštivé / obrázok / a kumulatívne / vývoj projektov VNII-100 /, ako aj viaceré typy zapaľovačov - rádiolokačný / firma NII-571/, optický a kontaktný.
Zaujímavý je obdobie skúšok 1962-64 !!!
Keď sa tu preberajú staršie a novšie systémy dynamickej ochrany a je to téma o T-72, tak niečo o účinnosti starších typov DO - Kontakt-1 na týchto tankoch.
Videl som fotky T-72B / myslím ,že to bol "Svet zbraní" rok 2005 čislo 2-3/, na ktorých boli detailne zobrazené tie, ktoré dostali zásahy projektilmi RPG a PTRS - "Konkurz", počas vojny v Čečénsku. Ani jeden nebol zničený a rekordmanom bol tank s číslom 611, už si nepamätám ku ktorej motostreleckej jednotke patril, ktorý sa doťapkal po vlastných, po zásahu 3 raketami zo systému Konkurz a 7 projektilmi RPG, ani jeden projektil sa nedostal do vnútra.
Odvtedy sa preživší členovia posádok modlia k tvorcom "Kontaktu -1" , ktorá je medzi vojakmi, pre svoj vzhľad, nazývaná tabatierky.
Naposledy upravil(a) rabo dne 23/10/2009, 20:28, celkem upraveno 2 x.
-
kopapaka
- 6. Podplukovník
- Příspěvky: 3837
- Registrován: 26/1/2008, 20:47
- Bydliště: kósek od Prostějova
Takhle by měl fungovat " NŮŽ "
rabo:je to fakt zajímavé.
pátrač:
rabo:je to fakt zajímavé.
pátrač:
Výbuch byl někde mez těmi šipkami, je tam naznačena i poloha před výbuchem...Ten obrázek jsem se poukoušel rozšifrovat, ale nějak jsem v tom nerozpoznal, že je to aktivní pancíř. Připadalo i to jako nějaký typ vrstveného pancíře s komorami pro omezení účinku kumulativního paprsku.
Jistě je zde dělný podkaliberní projektil ale nevidím zde výbuch, takže mi to připadalo mechanické, což by bylo ještě geniálnější.
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Už mi to začíná být jasné. Ty další obrázky jsou super. Ale ntí mě to pložit několik otázek:
- reagovalo by to na zásah kulometem nebo i lehčí ruční zbraní?
- jak by to působilo proti kumulativním střelám? Je to samo o sobě kumulativní tedy směrové.
- aktivace tohoto prostředku by mohla ohrozit i vlastní pěchotu pokud by byla v blízkosti tanku. Je to reálné? A pokud ano, ví se jaká je bezpečnostní vzdálenost?
Jsou to velmi zajímavé věci.
- reagovalo by to na zásah kulometem nebo i lehčí ruční zbraní?
- jak by to působilo proti kumulativním střelám? Je to samo o sobě kumulativní tedy směrové.
- aktivace tohoto prostředku by mohla ohrozit i vlastní pěchotu pokud by byla v blízkosti tanku. Je to reálné? A pokud ano, ví se jaká je bezpečnostní vzdálenost?
Jsou to velmi zajímavé věci.
Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:
JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
-
Alchymista
- 5. Plukovník
- Příspěvky: 4883
- Registrován: 25/2/2007, 04:00
Skúsim?
1) nie, nemalo by, blok DO by mal mať ešte nejaký kryt
2) tvrdia, že by malo. Záleží na tom, ako rýchlo bude blok DO reagovať, ak bude rýchlosť reakcie dostatočná, NOŽ môže byť ešte efektívnejší ako klasický blok DO, pretože lúče tiahlych náloží prerušia kumulatívny lúč na niekoľkých miestach a ten stratí kontinuitu - strata kontinuity lúča znamená prudký pokles priebojnosti
3) Bezpredmetné. Priestor ohrozený výbuchom útočiacej strely a normálneho bloku DO je porovnateľný alebo i väčší.
1) nie, nemalo by, blok DO by mal mať ešte nejaký kryt
2) tvrdia, že by malo. Záleží na tom, ako rýchlo bude blok DO reagovať, ak bude rýchlosť reakcie dostatočná, NOŽ môže byť ešte efektívnejší ako klasický blok DO, pretože lúče tiahlych náloží prerušia kumulatívny lúč na niekoľkých miestach a ten stratí kontinuitu - strata kontinuity lúča znamená prudký pokles priebojnosti
3) Bezpredmetné. Priestor ohrozený výbuchom útočiacej strely a normálneho bloku DO je porovnateľný alebo i väčší.
Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Skúsim ja?
1. Nie, nereagovalo. Dokonca to nemusí byť ani kryté. Totižto.....ERA pracuje nejak tak že potrebuje veľký prvotný impulz. Aby sa aktivovala treba jej dodať energiu (výbuchu alebo nárazu) strely malých kalibrov (do 30mm) nedokážu "dodať" dostatok energie. Takže ERA sa neaktivuje. Možno som to vysvetlil trocha blbo...ale istotne chápete. Zákon zachovania energie - aby sa výbušnina v ERA bloku aktivovala a uvoľnila výbušnú energiu, musí sa jej najprv nejaká energia dodať aby to bolo celé v rovnovážnej sústave.
2.Teraz neviem či myslíš konkrétne Nož alebo ERA bloky všeobecne. Lebo vo všeobecnosti sa dá povedať že ERA je omnoho viac účinná voči kumulatívnemu než kinetickému útoku. Prvé generácie chránili len pred kumulatívnou muníciou.
3.Odpoveď je síce taká že: Áno, ohrozuje (na tankoch vybavených ERA blokmi je prísny zákaz viesť sa na korbe) Ale súhlasím s Alchymistom - je to bezpredmetné. Výbuch útočiacej strely by bol rovnako nebezpečný...
1. Nie, nereagovalo. Dokonca to nemusí byť ani kryté. Totižto.....ERA pracuje nejak tak že potrebuje veľký prvotný impulz. Aby sa aktivovala treba jej dodať energiu (výbuchu alebo nárazu) strely malých kalibrov (do 30mm) nedokážu "dodať" dostatok energie. Takže ERA sa neaktivuje. Možno som to vysvetlil trocha blbo...ale istotne chápete. Zákon zachovania energie - aby sa výbušnina v ERA bloku aktivovala a uvoľnila výbušnú energiu, musí sa jej najprv nejaká energia dodať aby to bolo celé v rovnovážnej sústave.
2.Teraz neviem či myslíš konkrétne Nož alebo ERA bloky všeobecne. Lebo vo všeobecnosti sa dá povedať že ERA je omnoho viac účinná voči kumulatívnemu než kinetickému útoku. Prvé generácie chránili len pred kumulatívnou muníciou.
3.Odpoveď je síce taká že: Áno, ohrozuje (na tankoch vybavených ERA blokmi je prísny zákaz viesť sa na korbe) Ale súhlasím s Alchymistom - je to bezpredmetné. Výbuch útočiacej strely by bol rovnako nebezpečný...
Naposledy upravil(a) Spandau dne 23/10/2009, 22:13, celkem upraveno 1 x.
Pánové děkuji. Myslím že už mám rámcově jasno. Zajímalo by mě jen jakou vybušninu tam vlastně mají. A je to chytré dát takovou, která přejde do exotermické reakce tedy výbuchu, na základě dostatečného počinového energetického počátečního impulsu.
Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:
JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
-
Alchymista
- 5. Plukovník
- Příspěvky: 4883
- Registrován: 25/2/2007, 04:00
-
kopapaka
- 6. Podplukovník
- Příspěvky: 3837
- Registrován: 26/1/2008, 20:47
- Bydliště: kósek od Prostějova
Šlo o druho válku v Čečensku.rabo píše: Keď sa tu preberajú staršie a novšie systémy dynamickej ochrany a je to téma o T-72, tak niečo o účinnosti starších typov DO - Kontakt-1 na týchto tankoch.
Videl som fotky T-72B / myslím ,že to bol "Svet zbraní" rok 2005 čislo 2-3/, na ktorých boli detailne zobrazené tie, ktoré dostali zásahy projektilmi RPG a PTRS - "Konkurz", počas vojny v Čečénsku. Ani jeden nebol zničený a rekordmanom bol tank s číslom 611, už si nepamätám ku ktorej motostreleckej jednotke patril, ktorý sa doťapkal po vlastných, po zásahu 3 raketami zo systému Konkurz a 7 projektilmi RPG, ani jeden projektil sa nedostal do vnútra.
Odvtedy sa preživší členovia posádok modlia k tvorcom "Kontaktu -1" , ktorá je medzi vojakmi, pre svoj vzhľad, nazývaná tabatierky.
T-72 č.611:
3 x PTŘS Konkurz ( 1 x levá strana korby )
6 x RPG ( 3 x čelo, 2 x z leva, 1 x z prava )
Tank zůstal bojeschopný.
T-72 č.613:
3 x RPG ( 1 x motorový prostor z leva )
Tank bojeschopný po výměně ( polní ) motoru.
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Pridávam dva odkazy na snímky (podľa mňa) T-72B, z víťaznej prehliadky v Jekaterinburgu:
http://img812.imageshack.us/img812/3705/69203606.jpg
http://img814.imageshack.us/img814/60/83053105.jpg
http://img812.imageshack.us/img812/3705/69203606.jpg
http://img814.imageshack.us/img814/60/83053105.jpg
Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.
Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Zdravím.
Zaujímalo by ma, koľko tankov T-72 súži v OSSR. Nikde na internete sa k tomu neviem dostať, resp. informácie si dosť protirečia, a číslo na konci tohto článku sa mi na pomery OSSR zdá jednoducho vysoké. Taktiež by ma zaujímalo, aká modernizácia tohto tanku sa u nás používa (a či vôbec nejaká) a v čom spočíva. Prišla do výroby Moderna alebo to bola len slepá ulička?
Ďakujem.
Zaujímalo by ma, koľko tankov T-72 súži v OSSR. Nikde na internete sa k tomu neviem dostať, resp. informácie si dosť protirečia, a číslo na konci tohto článku sa mi na pomery OSSR zdá jednoducho vysoké. Taktiež by ma zaujímalo, aká modernizácia tohto tanku sa u nás používa (a či vôbec nejaká) a v čom spočíva. Prišla do výroby Moderna alebo to bola len slepá ulička?
Ďakujem.
