Takže pokud pořád budeme brát rok 1918 jako vznik naší země, pak se nedivme jak nás svět vidí.
Velice mě naštvalo třeba to, že americká ministryně zahraničí Condoleeza Riceová, která studovala politologii na univerzitě v Colorádu u Čecha Josefa Korbela - otce Madeleine Albrigtové, napsala v knize, kterou vydala Princetonská universita, že Češi jsou zbabělý národ a jeho vojáci se nikdy nebránili okupačním vojskům cizího státu, nebo nejčerstvější: Půjde-li do tuhého, budeme my, Rumuni bojovat a Češi pořádat semináře (summit NATO v roce 2002).
Československo byl stát, který zklamal svou velkou zbabělostí a uvrhl na nás a Slováky stín zbabělého národa. Vyspělý svět bohužel považuje Československé legionáře za druhořadou armádu, obdivuje neporažený boj R-U armády před Terstem, ale nikdo neví, že páteří celé obrany byli čeští vojáci!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Australanům byl Anglický třídní systém taky odporný, ale cítili obrovskou povinnost pomáhat své mateřské zemi (VB) a trvale se zapsali do historie Velké války jako hrdinové!
Buďte stateční jako byli vaši vojáci v Krasu a vyrábějte jen takové kvalitní výrobky, jakými byly vaše třistapětky moždíře a ve společné Evropě se nikdy neztratíte.
Doporučení předsedy EU komise Itala Romana Prodiho Čechům před vstupem ČR do EU.
Pěší pluk 28. - "pražské děti" v První sv. válce
Moderátoři: Pátrač, Tkuh, kacermiroslav, Rase
No to je pěkné drso. Pokud by to byla pravda - prosil bych o bližší zdroje tak bych měl pocit, že nejsem se svým relativně kontroverzním pohledem na tyto věci v totálním oslabení.
Prosím ty zdroje a pokud tyto věci jsou dohledatelné, potěší mě to, ale také velmi zklame- velmi mě mrzí, že máme takovou pověst. Jak jsme se k ní asi dostali? Navíc si myslím že nás toto hodnocení poškozuje - národ není jeho politická reprezentace- To by mohla CR vědět, když byla tak pilný student.
Jenže v posledním čísle Střelecké revue jsem objevil článek, který s tímto viděním našich schopností ze strany USA přímo koresponduje. Na naši žádost aby nám USA dodaly speciální vozidla odolná výbušný systémům pro misi v Afganu bylo nám sděleno - údajně - že jich mají sami nedostatek a že pro tak bezýznamného a nespolehlivého spojence je dodávat nebudou.
To, že nedodají nějaké škopky je mi celkem jedno - když tam někdo naše lidi pošle ať se stará - ale to hodnocení mě nepotěšilo.
Prosím ty zdroje a pokud tyto věci jsou dohledatelné, potěší mě to, ale také velmi zklame- velmi mě mrzí, že máme takovou pověst. Jak jsme se k ní asi dostali? Navíc si myslím že nás toto hodnocení poškozuje - národ není jeho politická reprezentace- To by mohla CR vědět, když byla tak pilný student.
Jenže v posledním čísle Střelecké revue jsem objevil článek, který s tímto viděním našich schopností ze strany USA přímo koresponduje. Na naši žádost aby nám USA dodaly speciální vozidla odolná výbušný systémům pro misi v Afganu bylo nám sděleno - údajně - že jich mají sami nedostatek a že pro tak bezýznamného a nespolehlivého spojence je dodávat nebudou.
To, že nedodají nějaké škopky je mi celkem jedno - když tam někdo naše lidi pošle ať se stará - ale to hodnocení mě nepotěšilo.
Naposledy upravil(a) Pátrač dne 6/7/2010, 21:48, celkem upraveno 2 x.
Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:
JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Stát se zlomenou páteří z nás neudělali "legie", ale ti naší slavní přátelé, kteří nám vrazili kudlu do zad v "38", "45" a v "68". To z nás udělalo "zbabělce", ne legie. Ti co nás poučují mají sami ruce od hnědého hnusu.
Magnu chartu nadiktovali zrádci, francouzského panovníka popravili zrádci, moderní Anglii vytvořili zrádci, vůdčí stát svobodného světa vytvořili zrádci.
Magnu chartu nadiktovali zrádci, francouzského panovníka popravili zrádci, moderní Anglii vytvořili zrádci, vůdčí stát svobodného světa vytvořili zrádci.
Pátrač - to je ale vina našich politiků a novinářů. Ti první si armádu - zejména tedy zahraniční mise - berou jako rukojmí (viz přetahování o Afghanistán), zatímco ti druzí generují skandály (viz SOG), aby mohlo požadovat zrušení armády a převedení "ušetřených" peněz "potřebnějším". Mediální svět je holt sviňa..
Se mi líbí jak jsme nespolehliví, když posíláme vojáky na jejich vyžádání do kdejaké "řiti". Nakonec se zjistí, že to napsal nějaký pisálek, který je rád, že umí číst a psát. A že jich v novinách a časopisech je čím dál více. Naposledy mě dojal článek na jednom odborném serveru. To jsem si poplakal, to ani k smíchu nebylo ..
Jistě ale armáda má pokud má k čemu musí být postavena tedy její duch na něčem, čemu se říká vojenské tradice. Potom je odolná takovým výpadům a lidé v ní mají pocit, že pokračují v něčem co mělo a tedy má a bude mít význam. A toto jsme armádě opakovaně brali - tedy Ti co určovali jaký výklad dějin je právě správný.
Konkrétně 28. pěší pluk byl historicku formací, která existovala stovky let. A jak je prezentován? Dal jsem si stím dost práce aby to bylo jasnější. No uvidíme co s tím nováček udělá, na ty zdroje si počkám pokud se dočkám.
Pokud by se naši vojáci mohli hlásit k takovým tradicím - potřebovali by si na helmy kreslit SS znaky? Ale co naši vojáci vědí o našich vojácích v posledních 400 letech?
Konkrétně 28. pěší pluk byl historicku formací, která existovala stovky let. A jak je prezentován? Dal jsem si stím dost práce aby to bylo jasnější. No uvidíme co s tím nováček udělá, na ty zdroje si počkám pokud se dočkám.
Pokud by se naši vojáci mohli hlásit k takovým tradicím - potřebovali by si na helmy kreslit SS znaky? Ale co naši vojáci vědí o našich vojácích v posledních 400 letech?
Naposledy upravil(a) Pátrač dne 9/7/2010, 22:10, celkem upraveno 2 x.
Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:
JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Pátrači prvorepubliková armáda byla hrdá, samostatná a silná. O tom se snad přít nebudeme. Ta hrdost vycházela ze společnosti, z toho, že byl zde vytvořen stát, za který se nemusí nikdo stydět. Měli se ruští legionáři třeba za co stydět? Já jsem se bavil před rokem s kadetem ruské vojenské školy, a tam to normálně berou a pokecali jsme si o tom. Měl jenom slova uznání.
Jenže na co mají být ti kluci hrdí dnes? Na ČSLA hrdí být nesmí, na čekoslovenské vojáky na východní frontě hrdí být nesmí. Západních pozemních jednotek bylo málo a krom Tobruku a Dunkerque moc známí nejsou. A prvorepubliková armáda je tupena jak médii (jako zbabělci), tak pomalu i zde. A holt habskurci jsou všeobecně odmítáni jako doba temna. Já jsem sice monarchista, ale než mít Habsburka na trůnu tak ať máme radši tu republiku. No a Husiti jsou už pomalu taky špiněni jako lapkové. Takže zde máme už jen Přemyslovce a Lucemburky.
A znaky SS.. byl jim vůbec prokázán úmysl? Nebo by to dopadlo jak s těmi skauty nebo co to bylo, kteří si to tam dali protože se jim to líbilo.
Jenže na co mají být ti kluci hrdí dnes? Na ČSLA hrdí být nesmí, na čekoslovenské vojáky na východní frontě hrdí být nesmí. Západních pozemních jednotek bylo málo a krom Tobruku a Dunkerque moc známí nejsou. A prvorepubliková armáda je tupena jak médii (jako zbabělci), tak pomalu i zde. A holt habskurci jsou všeobecně odmítáni jako doba temna. Já jsem sice monarchista, ale než mít Habsburka na trůnu tak ať máme radši tu republiku. No a Husiti jsou už pomalu taky špiněni jako lapkové. Takže zde máme už jen Přemyslovce a Lucemburky.
A znaky SS.. byl jim vůbec prokázán úmysl? Nebo by to dopadlo jak s těmi skauty nebo co to bylo, kteří si to tam dali protože se jim to líbilo.
-
sa58
- 1. Armádní generál
- Příspěvky: 3477
- Registrován: 4/2/2005, 12:43
- Bydliště: Zlínsko
- Kontaktovat uživatele:
No Skelete, já bych přece jen viděl kur****** rozdíl mezi květinou (alpská protěž) a znakem divize SS. Leda že by ta divize měla ve znaku medvídka Pů (ale to je přiteplená postava, takže to v raichu nehroziloskelet píše:A znaky SS.. byl jim vůbec prokázán úmysl? Nebo by to dopadlo jak s těmi skauty nebo co to bylo, kteří si to tam dali protože se jim to líbilo.
)
"Nachystejte květináče, na vánoce sem zpátky!"
Sa58: já v tom rozdíl nevidím. Idiotů je okolo nás dost. A stejně jako si dokážu představit, že ti dva to udělali schválně, tak si dokážu představit "hele vole, to je supr, to si dáme na přilbu a budeme děsně cool! Hele máš pravdu, konečně si budu připadat jako správný tvrďák!"
Ivonius: Co to je za bláboly prosím tebe? Prvorepubliková armáda bojovala prakticky furt až do roku 38. Pak jí zlomili vaz naší slavní spojenci, kteří se pokakali a opustili nás (a ty si mám brát za vzor cnosti a měřítko naší zbabělosti
). Po pádu císařství se stalo to co se stalo za Cromwella, za francouzské revoluce, po vyhlášení nezávislosti USA, po občanské válce (kdekoliv) a vlastně po každých demokratických volbách. Poražení byli vyraženi a zesměšnění, vítěz bral a bere všechno.
Ivonius: Co to je za bláboly prosím tebe? Prvorepubliková armáda bojovala prakticky furt až do roku 38. Pak jí zlomili vaz naší slavní spojenci, kteří se pokakali a opustili nás (a ty si mám brát za vzor cnosti a měřítko naší zbabělosti
). Po pádu císařství se stalo to co se stalo za Cromwella, za francouzské revoluce, po vyhlášení nezávislosti USA, po občanské válce (kdekoliv) a vlastně po každých demokratických volbách. Poražení byli vyraženi a zesměšnění, vítěz bral a bere všechno.-
kopapaka
- 6. Podplukovník
- Příspěvky: 3837
- Registrován: 26/1/2008, 20:47
- Bydliště: kósek od Prostějova
Musím souhlasit se skeletem.ivonius píše:Hrda ale nebojovala, kdezto v R-U armade mame pojem statecnych vojaku ale čeští a němečtí nacionaliste dělali vše pro to aby se to nikdo nedověděl....Sad
Hádej proč třeba na nás byli Poláci nasraní celé období mezi válkami?
Kdo se podílel na likvidaci Maďarské republiky rad?
Nevím kdo na co tady zapomíná a co mě dokáže vždycky totálně vytočit: Na co je nám armáda, vždyť nikdy nebojovala...
"Válka je Mír, Svoboda je Otroctví a Nevědomost je Síla!"
Jde o jednu zásadní věc - a pokud kolega Zemakt myslel tím zamindrákovaným mě, tak se maličko plete i neplete.
Mě celou dobu mojí práce na Palbě jde o jednu věc. Ukázat, že tím, že země Koruny české přijali jako svého panovníky a to na 400 let Habsburky neskončila jejich historie. Naopak - rozvíjely se a podílely se na mnoha významných událostech.
Občané těchto zemí zanechali v dějinách Evropy významnou stopu. Je zvláštní, že příslušníci jiných národů to vidí a oceňují. My se za to stydíme a v lepším případě o tom mlčíme v horším to popíráme a meleme dokola jak bylo vše špatně.
Já odtud tímto postem vystupuji - čas ukáže kde byla celou dobu a kde je i nyní pravda. Každý rok vychází díky otevřeným archívům nové a nové věci o monarchii a našem postavení v ní. O našich lidech v ní a o tom v čem vynikli. Kdo bude chtít najde si a nastuduje. Kdo nebude - jeho věc.
Ztrácet čas obhajováním něčeho co ostatní považují za debilovinu, protože jsou pro ně jediné platné pravdy to, co se účelově učí už 92 let je z mé strany skutečně hloupé.
Jedno ale vím jistě. Já se ke stádu nepřipojím. Dalo mi totiž dost práce a stovek hodin studia abych se z něj vydělil. A na roli osamělého blázna jsem si zvykl. Vy se zde i jinde klidně nechte unášet velikostí a statečností našich legií, jasnozřivostí a geniem tatíčka Masaryka a tím jak bourali prohnilou monarchii a podobnými skvosty našich kvalitně prokádrovaných a upravených dějin.
Já se raději se vrátím k letecké archeologii.
Mě celou dobu mojí práce na Palbě jde o jednu věc. Ukázat, že tím, že země Koruny české přijali jako svého panovníky a to na 400 let Habsburky neskončila jejich historie. Naopak - rozvíjely se a podílely se na mnoha významných událostech.
Občané těchto zemí zanechali v dějinách Evropy významnou stopu. Je zvláštní, že příslušníci jiných národů to vidí a oceňují. My se za to stydíme a v lepším případě o tom mlčíme v horším to popíráme a meleme dokola jak bylo vše špatně.
Já odtud tímto postem vystupuji - čas ukáže kde byla celou dobu a kde je i nyní pravda. Každý rok vychází díky otevřeným archívům nové a nové věci o monarchii a našem postavení v ní. O našich lidech v ní a o tom v čem vynikli. Kdo bude chtít najde si a nastuduje. Kdo nebude - jeho věc.
Ztrácet čas obhajováním něčeho co ostatní považují za debilovinu, protože jsou pro ně jediné platné pravdy to, co se účelově učí už 92 let je z mé strany skutečně hloupé.
Jedno ale vím jistě. Já se ke stádu nepřipojím. Dalo mi totiž dost práce a stovek hodin studia abych se z něj vydělil. A na roli osamělého blázna jsem si zvykl. Vy se zde i jinde klidně nechte unášet velikostí a statečností našich legií, jasnozřivostí a geniem tatíčka Masaryka a tím jak bourali prohnilou monarchii a podobnými skvosty našich kvalitně prokádrovaných a upravených dějin.
Já se raději se vrátím k letecké archeologii.
Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:
JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Pátrači jako starý chlap už víš, že nic není ani bílé ani černé. Je to prostě šeď. Habsburkové na ZKČ zanechali jak kladnou tak i zápornou stopu. A jak nám vládli tak si jednoho dne někteří řekli, že je na čase je poslat někam. A jak bylo vidět, tak Habsburky poslaly někam i zbývající části mocného Rakouska Uherska. Otázkou je, proč to tyto státy učinily, když Habsburkové byli tak super? Proč se nikde nezvedla revolta monarchistů, a proč to vlastně proběhlo celé v klidu ? Proč se českou literaturou od 19.století line protigermánská pachuť? Ani Masaryk a ani Habsburk nebyli svatí, byli to prostě jen a jen státníci se svou vizí, kterou se snažili prodat světu. Pro mne habsburská monarchie skončila posledním KORUNOVANÝM českým králem. Ti další mě nezajímají jsou pro mne usurpátory.
Já nehodlám osočovat ani legionáře a ani vojáky monarchie. Byli to naši dědci bojovali a umírali pro budoucnost svých potomků. A jak je nehodlám osočovat, tak ani nehodlám trpět osočovat některou z těchto stran. To co zde napsal Ivonius mě rozžhavilo do běla. Taková snůška kydů se nedá strpět ani v hospodě.
Já nehodlám osočovat ani legionáře a ani vojáky monarchie. Byli to naši dědci bojovali a umírali pro budoucnost svých potomků. A jak je nehodlám osočovat, tak ani nehodlám trpět osočovat některou z těchto stran. To co zde napsal Ivonius mě rozžhavilo do běla. Taková snůška kydů se nedá strpět ani v hospodě.
Skelet - No a to přesně jde. Naše dějiny nejsou černobílé a když se podíváš na vše co jsem konkrétně a našich dějinách napsal snad je to vidět. Na druhou stranu musím uznat, že práce co tvořím jsou vedeny i jistou snahou vybrat pozitivnější věci - ty negativní nechávám na druhých -je jich víc, tedy těch autorů.
Ale i v těch pracech jsem veden snahou po objektivitě - ať už jde i bitvy u Lvova, o příčiny Velké války - ukazuji i slabiny politického systému, armády, vztahů.
Ale tím už opravdu končím. Dík za reakci.
Ale i v těch pracech jsem veden snahou po objektivitě - ať už jde i bitvy u Lvova, o příčiny Velké války - ukazuji i slabiny politického systému, armády, vztahů.
Ale tím už opravdu končím. Dík za reakci.
Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:
JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Klidně ať za to dostanu i BAN, ale neodvolám.No nic - jelikož se zdá že k tématu o 28. pěším pluku zde už nic nového v dané době nepřibude, ukončíme to zde. Každý další příspěvek k terý nebude mít vazbu na úvodní článek smažu.
Děkuji všem za diskusi a počkáme co nového k tématu se objeví.
Děkuji všem za diskusi a počkáme co nového k tématu se objeví.
Pes(ticid) - nejlepší přítel člověka! Nechápete? Nevadí. Hlavní je, že víte že:
JDE O TO, ŽE KDYBY O NĚCO ŠLO, BYLO BY DOBRÉ VĚDĚT, O CO VLASTNĚ JDE.
Doporučuji knihu Po zapadlých stopách českých vojáků je plná fotek a map, je o Italské agresi na řece Soči v letech 1915-1917, kde význammě působily celé české pluky, budějovický, písecký, pražský, plzeňský... ...pan Vričan si dovoluje i hodnocení a závěry, které byly dodnes více méně tabu, třeba o hrdinství českých vojáků sloužících mocnářství a jejich velký podíl na udržení fronty na Soči proti italskému agresorovi.Oproti marginálnímu vystoupení českých legionářů, zběhů. na druhé straně fronty, kde i byla situace označení od italů našich jako zbabělců utíkajících z boje a dokonce i italské popravy za dezerci našich (legionářů)vojáků..
-
Cassius Chaerea
- Kapitán
- Příspěvky: 1247
- Registrován: 19/9/2007, 10:52
No popravy za dezerci byly na obouch stranách ital. fronty.ivonius píše:Doporučuji knihu Po zapadlých stopách českých vojáků je plná fotek a map, je o Italské agresi na řece Soči v letech 1915-1917, kde význammě působily celé české pluky, budějovický, písecký, pražský, plzeňský... ...pan Vričan si dovoluje i hodnocení a závěry, které byly dodnes více méně tabu, třeba o hrdinství českých vojáků sloužících mocnářství a jejich velký podíl na udržení fronty na Soči proti italskému agresorovi.Oproti marginálnímu vystoupení českých legionářů, zběhů. na druhé straně fronty, kde i byla situace označení od italů našich jako zbabělců utíkajících z boje a dokonce i italské popravy za dezerci našich (legionářů)vojáků..
To marginální vystoupení legionářů v Itálii jde asi těžko srovnávat s rakouskou armádou, která měla na italské frontě x násobně větší počet vojáků po dobu 41 měsíců, zatímco první část (pluk) italských legionářů se dostala na frontu 4 měsíce před koncem války.