Nizozemská ponorka u somálských břehů

Tkuh · Příspěvek od **Tkuh** » 22/6/2010, 15:33

Dnes jsem objevil TOTO a velmi mě to zaujalo. Představa, že naše milé somálce bude ničit ponorka je zajímavá a myslím, že by měla smysl, teda pokud nebude problém na politické úrovni. Ještě by mě zajímalo, zda o tom nemáte někdo něco víc a také co si myslí naši odborníci o jejím nasazení.

jmodrak · Příspěvek od **jmodrak** » 22/6/2010, 15:44

To bude torpédovať rybárske člny ? Celý článok sa mi zdá akosi pomýlený. Ilustračné foto z Arktídy, oznámenie, že NATO v oblasti má ponorku je pekné, ale na prieskum asi zbytočne drahé. Jedine, že by sa jej pomocou dostávali nepozorovane na okupované lode oslobodzovacie komanda. Pravdu povediac, keby im zničili prístavy a infraštruktúru v Somálsku, vyšlo by ich to lacnejšie.

Tkuh · Příspěvek od **Tkuh** » 22/6/2010, 15:51

sakra to je na nic, takhle jsem nad tim neuvbažoval ale asi to bude pravda - přehnaně nákladná "zbytečnost", která by ale na neznalou veřejnost mohla dobře působit

Tunac · Příspěvek od **Tunac** » 22/6/2010, 20:21

Piráti si zřejmě dávají pozor, kde jsou válečné lodě. Pokud se pirátům nečekaně vynoří, když nic jiného, bude to mít psychologický účinek a piráti nebudou si nikde jistí.

jmodrak · Příspěvek od **jmodrak** » 22/6/2010, 21:25

Tunac

piráti nebudou si nikde jistí.

To dokážem aj 4 bezpilotnými lietadlami, robiť psychologické blbosti. Časom si na to zvyknú a až sa zase niekde v blízkosti objavy, potopia ju RPG čkami. Aspoň v niečom bude Holandsko prvé.

Scrat · Příspěvek od **Scrat** » 22/6/2010, 21:53

No ona se ani vynořit nemusí. Stačí když z ní přes přechodovou komoru vypadne komando a objeví se těsně vedle člunu nebo v noci na palubě obsazené lodě. U pirátů následně předpokládám velmi emotivní zážitek.
Tohle se čtyřmi Predatory nedokážeš.

kopapaka · Příspěvek od **kopapaka** » 22/6/2010, 22:06

Když se to tak vezme, tak tam ta ponorka ve skutečnosti ani nemusí připlout...
Stačí když se bude " vědět ", že tam někde operuje.

jmodrak · Příspěvek od **jmodrak** » 22/6/2010, 22:18

Scrat to stým komandom, existujú aj sofistikovanejšie metódy, ale aj keby sa použila na výsadok, tak by som to nedával do novín. Efekt prekvapenia je iba vtedy, ak s tým nepočítam. Ak viem, že takáto možnosť je, pripravým sa na ňu. Určité si nejaký morský"somálsky vlk" niečo nagoogli. A vynorená ponorka je ideálny cieľ. Ak viem, že niekde operuje v oblasti a nie je schopná ma zasiahnuť, je mi to jedno. Zasa nerobme z nich úplných blbcov. Určite niektorý z nich vedia čítať a používať internet. Akosi mi to začína pripomínať Afganistán. Veľa kriku, málo výsledkov.

Destroyman · Příspěvek od **Destroyman** » 23/6/2010, 08:01

Mno, já bych IQ somálskejch pirátů zas tak moc nepřeceňoval. I ten nejblbější indočínskej pirát už asi padesát let ví, že Rusové se nepřepadaj. A co udělali Somálci? Přepadli ruskej tanker...

http://zpravy.idnes.cz/rusove-vysadili- ... anicni_aha

Cassius Chaerea · Příspěvek od **Cassius Chaerea** » 23/6/2010, 09:51

Maršál Šapošníkov...tak starý carský důstojník se dočkal i takové pocty.

Příspěvek od **skelet** » 24/7/2010, 12:11

http://video.idnes.cz/?idvideo=V100719_ ... zpravy_sha
jedno propagační video

950 · Příspěvek od **950** » 24/7/2010, 12:46

Za pirátství se vždy věšelo na ráhno. Stačilo by každého polapeného piráta prostě odstřelit a tělo hodit do moře, aby se o funus postarali žraloci. Bez milosti bych je drtil, líčil na ně zdánlivě obchodní lodě, ovšem s překvapením na palubě. K čemu na ty jejich kocábky ponorka? Hloupost. Stačila by dávka z 20mm kanónu nebo PT řízená střela a o zbytek se postarají žraloci. K čemu však jsou válečné lodě mnoha států u Afrického rohu, když stejně každého zajatého piráta předají vládě Puntlandu (autonomní stát v Somálsku), který je ale hned po té propustí?
Od čeho mají válečné fregaty na palubě vrtulník? A že jsou to vlastně chudáci, kteří to činí z hladu? Kravina. Tak proč chtějí ty miliónové výkupné? Na chleba? Prdlajs. Za pirátství smrt a vymydlit je do jednoho.
Jak řekl Žižka: "Bijte je a nikoho neživte!!!" Ale ponorka? To je dobrý fór.

Tkuh · Příspěvek od **Tkuh** » 27/7/2010, 14:14

skelet - pěkná propagace, jen nevím co chcou propagovat, to že se umí vynořit, no není to krása

950 - od toho jsou tam rusové(my si nebudeme špinit ruce), i když by to asi mělo větší účinek než cokoliv jiného

tomas · Příspěvek od **tomas** » 27/7/2010, 16:48

Tiež mi dlho vŕtalo hlavou, na čo im tá ponorka je. Osobne sa prikláňam k názoru, že za zlomok peňazí vynaložení na hliadkové lode by ozbrojené UAV (napr. ak by operovali hneď pri prístavoch, a mali prehľad o každej prichádzajúcej a odchádzajúcej lodi) mohli veľmi efektívne čeliť pirátom.
Čo sa týka toho, kde operujú vojenské lode, myslím si, že prieskumné možnosti somálskych pirátov siahajú "pokiaľ oko dovidí", nemyslím si, že na tým člnkoch majú bohvie akú elektroniku...
Na záver snáď len toto, že ma už táto hra unavuje. Tí volovia prepadávajú lode, ktoré nesú humanitárnu pomoc do Somálska, a následne chcú za ňu výkupné... Je mi zle z toho, že sa ni nemá k tomu, aby tam poslal na jeden - dva týždne pár mariňákov, a neskoncoval s tým raz a navždy

kopapaka · Příspěvek od **kopapaka** » 27/7/2010, 17:35

Já bych si s tou elektronikou nebyl až tak jistý...
Asi bude hodně záležet, kdo které piráty financuje.
Ti piráti, kteří zkoušejí napadnout válečné lodě ( a ještě ke všemu třeba Ruské ) asi opravdu jako jediný senzor používají
klasický " EYE BALL Mk I. "

Ale aspoň část bude mít na palubě vysílačku a družicovou navigačku, aby mohli dostávat informace kudy k cíli...

Vladimír · Příspěvek od **Vladimír** » 27/7/2010, 18:18

950 píše: A že jsou to vlastně chudáci, kteří to činí z hladu? Kravina. Tak proč chtějí ty miliónové výkupné? Na chleba? Prdlajs. Za pirátství smrt a vymydlit je do jednoho.
Jak řekl Žižka: "Bijte je a nikoho neživte!!!" Ale ponorka? To je dobrý fór.

Jediné efektivní řešení problémů s piráty předvedl před více než dvěma sty lety prezident Thomas Jefferson. Dnes by bylo mnohem jednodušší a přesnější vybombardovat sídla warrlordů, kteří pirátství organizují. Není důležité utínat chapadla ale useknut hlavy.

Ponorka zas tak dobrým fórem není. Třeba "náhodné" vynoření pod kýlem plovoucí základny pirátů, nebo "nešťastné" projetí ponořené části základny věží ponorky v periskopové hloubce.

Příspěvek od **skelet** » 27/7/2010, 18:26

Jako že někdo bude kvůli bárce v hodnotě maximálně několik desítek tisíc dolarů riskovat poškození lodě za několik desítek miliónů dolarů?

tomas · Příspěvek od **tomas** » 27/7/2010, 19:59

kopapaka - onoho času sa ozaj hovorilo o tom, že (prinajmenšom niektoré) pirátske skupiny mali mať niekde v londýne spojku, čo ich informuje o trasách plavidiel: http://www.guardian.co.uk/world/2009/ma ... telligence
No ja síce rozhodne nie som žiaden odborník na námornú dopravu, ale pokiaľ viem, lode sa plavia po istých zaúžívaných plavebných trasách (niečo ako diaľnice), a tak možno (niektorí) piráti proste čakajú na týchto trasách, a čakajú na korisť..., pravda ak niekto máte informácie o nejakých iných metódach používaných pirátmi nebudem sa hádať

a ešte k tej ponorke: skelet, nie som si istý, nakoľko je reálne poškodenie ponorky pri zrážke s člnom, ak sa nemýlim, veľmoci ponorkami rozrážali ľad na severnom póle, no možno holandské diesely nie sú tak dobre stavané...

jmodrak · Příspěvek od **jmodrak** » 27/7/2010, 20:27

Tomas - niektore skupiny su naozaj sofistikované a informované. Za čias staroveku aj dnes. Bez kvalitných informácii by väčšina pirátov blúdila ako bludný holanďan.
Čo sa týka "rozbýjania" člnov ponorkov, ľahko sa môže stať, že korisťou bude ponorka. Stačí výbuch na palube člnu. Ja to vidím za sa na nejakú "propagačnú " plavbu typu "naši mariňaci vo svete v boji za svetový mier". Hlavne že všetci tlieskaju a na čas je kľud, myslím verejnú mienku. Veď je tam ponorka, tak čo ešte chcete?

RAYTHEON · Příspěvek od **RAYTHEON** » 27/7/2010, 21:06

Pro boj s námořním pirátstvím má ponorka jeden zásadní handicap, absenci kloudného stožáru s ráhnem, na jaké se podle odvěkého práva polapení piráti věšeli.

Při koordinovaném lovu na piráty má ponorka zcela určitě svůj význam, lze s ní vyvolat asi největší moment překvapení. Hladinové plavidlo, letadlo či vrtulník dokáže oko zkušeného námořního vlka identifikovat daleko dříve. Holandské ponorkové námořnictvo patří v NATO mezi špičku a bylo by škoda jej nevyužít. Takže nejspíše ani ne tak "propagační plavba" ale ostré cvičení v neznámých vodách, což žádné posádce neuškodí a může pomoci obchodní plavbě.

Piráti mají zcela určitě kvalitní informace a jdou najisto. Jak je získávají, toť otázka. Na koho na palubě narazí se totiž z registrace lodi nemusí vždy správně odhadnout, dobré informace však lze získat o charakteru nákladu. Velice by mě zajímalo, jakým technickým vybavením ti kluci somálští disponují, pomocí jakých pomůcek se dostanou ke správné lodi na správném místě ve správný čas. Zda používají přijímač GMDSS a GPS nebo jdou cestou pokus/omyl.