Sovětský základní bojový tank T-80

[Panika]

Dekuju za odpoved. Ted jse citim jako Cimrman :Zas byl nekdo rychlejsi.

Stou skladni variantou je to podlemne klidne mozne.
Pri bratrskych pomcich je nikodo nenutil je pouzit.
Zato v iraku straty od T-72 hrozily (myslim na BVP atd.)

[rabo]

Smutná správa. História T-80U / objekt 219AS / sa končí. Bolo rozhodnuté o ich stiahnutí z výzbroje a presunutí do železiarní. Termín pohrebu nie je ešte známi, ku kondolencii sa pripájajú všetci jeho bývalí súperi, ktorí aj napriek tomu, že stáli na opačnej strane barikády si ho vždy vážili, lebo vzájomne pre seba žili a boli si dôstojní protivníci.

Podpísaní Abrams, Leopard,Challenger,Ariete,Leclerc.








http://www.aviationpics.de/prev/t-80u%2 ... midair.jpg


Na obrad ni sú pozvaný T-90 a T-72

[skelet]

nechápu proč jej nemodernizují.. takové škody

[Pátrač]

Inu škoda. Rabo, a jaký byl důvod? Pokud vůbec nějaký byl uvedenen. A pokud nebyl - v čem vidíš důvod Ty?

[Julesak]

Žeby snaha o unifikáciu(diesel vs. turbína a pod.)? Predsa len, koľko ich reálne bolo vyrobených? 200 ks?

[hydrostar]

Já bych to asi viděl v té několikanásobné spotřebě. Ty jako zásobovač bys mohl přitakat ne. Ale vařím sekerkovů polévku...

[rabo]

Napriek tomu, že sa mi oči lesknú a zapálil som sviečku za svojím miláčikom, tak musím skonštatovať, že je to logické a veľmi, veľmi pragmatické rozhodnutie. V podstate sa dá povedať, konečne.

Ruské a pred tým Sovietske tankové vojská trpeli obrovským neduhom - veľkým množstvom typov, súčasne slúžiacich tankov.Jediné pozitívum bolo asi udržiavanie a podpora vývojových kancelárií, no to samozrejme hlavne v období ZSSR. Rusko chce reformovať svoju armádu a jeden z plánov je zníženie a to radikálne, tank. vojska a niekde sa začať musí. Odchádza tank, ktorých bolo málo a bol náročný na prevádzku.
Smeruje to k orientácií na T-72 a T-90. Či sa pristúpi na modernizáciu T-80BV, je otázne. Je ich veľa, ale zároveň jeho výrobca už nefunguje a tiež má chyby T-80U.

[hydrostar]

Možná sem se díval špatně (asi jo), ale nikde sem nenašel počty vyrobených kusů jednotlivých variant. Z toho, co napsal Rabo se mně vyloupla otázka. Typ T-80BV byl a je nejpočetnější z rodiny tanků T-80?

[rabo]

Ono, tie čísla sa dohľadávajú dosť ťažko, často sa uvádzajú počty strojov, ktoré boli v oblasti pred Uralom. Celkový počet vyrobených T-80U a T-80UD je udávaný cca 650 až 700ks a z nich niečo cez 400 boli T-80UD, ktoré by podľa všetkého, mohli ešte chvíľu vo výzbroji ostať, ale tie sú už tiež viac menej odpísané. V tomto čase je a už aj dlho bol, problém s náhrad. dielmi , veľa T-80UD je už mimo mimo prevádzky, v podstate odpísaných a zvyšné "umierajú". No a T-80BV, tých by reálne mohlo byť na skladoch a útvaroch, ešte tak okolo 1000 až 1200 ks

[skelet]

Nabíjecí mechanismus T-80
http://www.youtube.com/watch?v=9JV7jN925sY

[Brad Bellick]

Takže T 80 se vyřazuje, škoda. Bejval to dobrej stroj. V 80. letech dá se říct jeden z nejlepších.

[Ionor]

Váha o 20t menšia ako u Abramsa, ale spotreba paliva a celková cena za údržbu približne stejna, zásobovači mali z neho iste radosť.

[Ionor]

Padla tu otázka na generácie tankov, tak to trochu zodpoviem.
Aj keď krajiny zvykli praktizovať určenie novej generácii u tankov ktoré proste nahradzali predošlé a s tohoto pohľadu môže byť T-80 označený ako tank 4 generácie podľa svetových kritérii ním nieje.
Dnes je všeobecne najčastejšie zaužívané takéto rozdelenie:

Prvá generácia: povojnové tanky ako Centurion, M46-8, T-54/55 a ťažké tanky M103, T-10 alebo Conqueror. Je to prvá generácia tankov s dvojosou stabilizáciou hlavne.

Druhá generácia: začala ukončeným vývojom ťažkých tankov v Sovietskom zväze a prechodom na MBT v 60tých rokoch. Patria sem prakticky všteký tanky od tohto obdobia až do konca 70tých rokov.
Sú tam aj prvé tanky s kompozitným pancierom ako T-64 aj prvý tank s digitálnym balistickým počítačom Leopard 1A4.

Tretia generácia: tu to začína byť už zložitejšie nakoľko plno tankov z druhej generácie má tendeciu v modernizácii dosiahnuť kvalitatívne tretiu. Základnými podmienkami je digitálny systém riadenia paľby umožnujúci streľbu za jazdy, kompozitný pancier, nočné videnie a NBC ochrana. Toto splňuje zo sovietských pokiaľ sa nemýlim až T-80B aj keď možnosť strieľania počas jazdy by malo z raketamy dosahovať aj T-64B bez digitálneho počítača takže je to dosť diskutabilné ale všeobecne je tento stroj braný ako 2,5 gen.
Do tejto generácie tým pádom patrí väčšina dnešných tankov vyvynutých a modernizovaných do roku 2000.

Štvrtá generácia: tak a tu je pomerne bordel. Obecne sa dá povedať, že štandartom je brané všetko čo má predchádzajúca generácia plus variabilné odpruženie, silná komputerizácia tanku (autotracking, digitálna mapa, zosieťovanie), automatický nabíjač a modulárna koncepcia. Tieto tanky sú od začiatku stavané na väčší kanón, ale to nieje ani tak podmienkov ako skôr neistotov vo vývoji technológii. Jednoznačne sa tam dá umiestniť len K2 Black Panther. Leclerc posledných verzii by už autotracking narozdiel od prvých verzii mal mať, ale s istotou to neviem takže jeho zaradenie je pre mňa diskutabilné. U Japonska kde tank Type 90 potenicionálne schopný dosiahnuť tohoto statusu akožto prvý tank s autotrackingom vplyvom nemodernizovania zostal niekde medzi treťou a štvrtou generáciou, takže ich tankom štvrtej generácie tým pádom bude najskôr až Type 10, aj keď to súdim skôr s ceny než s parametrov, ktoré sú Japoncami dobre strážené.

Merkava 4 napriek svojím kvalitám zostáva najvyspelejším tankom tretej generácie a do štvrtej sa obecne neradí.

S toho taktiež vyplíva, že Rusko po zrušení "T-95" nemá žiadny tank svetovej štvtej generácie v službe.

[kopapaka]

Nabíjecí mechanismus T-80
http://www.youtube.com/watch?v=9JV7jN925sY

Vlastně to samo, jen navíc funkce voliče munice a pohledy přes zaměřovač + nějaká ta propaganda...
Inside T-80
http://www.youtube.com/watch?v=sTZffvbN ... re=related

[TonyHazard]

Úvodní článek o bojovém tanku T-80 byl opět aktualizován, zde je část nového textu.......


Ruský bojový tank verze T80UD

.......Bojový tank verze T-80UA : Po roce 2000 došlo v Rusku k hospodářskému vzrůstu, což se odrazilo na zvýšení vojenských výdajů a armáda se rozhodla zmodernizovat stávající tankovou techniku elitních jednotek s cílem obstát na moderním bojišti. Vylepšená varianta dostala označení T-80UA, v kódu NATO T-80U Model 2006. Stroj byl vyzbrojen kanonem 2A46M-4, s delší životností hlavně. Konstrukce kanonu je vytvořena tak, aby bylo možné vyměnit její hlaveň v polních podmínkách (bez nutnosti demontáže celého kanonu) do 2 hodin. Byla vyvinuta nová munice pro kanon mimo již používaných typů 3BM46, 3BK25, 3VOF36, 9M119M, 3UBK20M.
Vozidlo je mimo jiné vybaveno novějším systémem řízení palby 1A45M (systém 1A42, termovize T01-PO2T, pozorovací systém PNK-4S, stabilizátoru 2E42-4, meteosenzory).
Samozřejmostí je reaktivní pancíř Relikt, systém aktivní ochrany Arena-E a dalších vylepšení ochrany. Pohon zajišťuje plynová turbína GTD-1250G s výkonem 918,75 kW (1250 HP).
Střelec má mimo jiné k dispozici nové pozorovací přístroje, termovizi a dvoukanálový laserový dálkoměr. Systém řízení palby obsahuje automatické sledování cíle, což výrazně urychluje ničení pohyblivých cílů a celkově byl zvýšen dostřel od předchozích verzí o 1000 metrů.
Posádka používá nový pozorovací komplex PNK-4S, obsahující mimo jiné gyrostabilizátor, přístroje pro noční vidění a dálkoměr s termální kamerou. Ruské tanky používají nejnovější reaktivní pancíř „Relikt”, aktivní systém ochrany „Arena-E” a automatický hasící systém. Mimo standardní odminovací prostředky KMT-6M, , KMT-7, KMT-8, které lze na tank instalovat, k likvidaci magnetických min slouží elektromagnetický trall, který vytváří náhradní magnetické pole a způsobuje spuštění magnetických min před tankem a po jeho bocích. Proti minám bylo upraveno dno korby a řidičova sedačka má úchyt na stropě korby. Vozidlo využívá systém aktivní ochrany detekce laserového osvitu, který je v součinnosti s SŘP a zajišťuje automatické nebo ruční odpálení maskovacích dýmových granátů ZD17 tlumících infračervené vyzařování do směru ozáření. Kouř granátu má nové složení, které pohlcuje nejen laserové paprsky, ale i tepelné záření. Tank zacloněný dýmem zmizí z protivníkových termovizních pozorovacích a pátracích soustav.
Pro zlepšení mobility tanku T-80UA se počítá s montáží výkonnější plynové turbíny s výkonem 918,75 kW (1250 HP), posádka má k dispozici i pomocný generátor GTA-18 (18 kW), vylepšen je podvozek (zavěšení).


Ukrajinský tank T-84

[Petrz]

Vnitřní palivové nádrže mají obsah 1140 litrů, přičemž některé z nich se využívají jako mokré zásobníky munice

Teoreticky měl být podavač automatu chráněn nosným kolem, při výstřelu do boku však docházelo k výbuchu munice připravené ke střelbě

Už dřív mne napadlo že nádrže fungují jako mokré schránky a kola jako ochrana munice při zásahu zboku, v této souvislosti si říkám, není ona náchylnost k výbuchu ruských tanků jen mýtus vzniklý na základě nevhodného nasazení či faktu že byly nasazeny zastaralé verze proti o generaci modernějším strojům (pouštní bouře). Jinými slovy dopadly by západní tanky v čečensku lépe,či např.leopard 2 v roli T-72 v pouštní bouři. Jediný důvod proč by dopadl je silnější pancíř, ale troufám si tvrdit, že v případě jeho probití uranovou municí by následovala exploze přibližně stejně často jako u T-72.

[kopapaka]

Petrz: u T-80 byl problém ve vertikálním uložení munice, kousky vyčuhovaly do mezery mezi koly a při zásahuý do správného místa to prostě bouchlo...
T-72 tu munici má níž, takže je líp krytá koly.

V Iráku by úplně stejně dopadly i Merkavy, většina tanků to stejně schytala od letectva, nebo je opustily osádky. No a to, že většinu opuštěných pak dorazily ženisté náložemi přímo k munici je snad dostatečně známo...

EDIT: Navíc pokud jdeš o první Americkou válku v Iráku, ve většině případů byly ty zničené tanky ady T-54/55/59...
Hlavně proto, že jich byl mnohem víc.

[Petrz]

Petrz: u T-80 byl problém ve vertikálním uložení munice, kousky vyčuhovaly do mezery mezi koly a při zásahuý do správného místa to prostě bouchlo...
T-72 tu munici má níž, takže je líp krytá koly.

Kopapaka: Jo tomu rozumím,a je také pravda že jen část zásoby munice mimo automat je aspoň u T-72 v "mokrých schránkách" ale např. právě u leoparda 2 (ale myslím že i i u Leclerca)je velká část(většina) munice umístěna nechráněná(resp. chráněná jen pancířem) v přední části korby, navíc sahá až k jejímu stropu (je tedy výše než u automatu v T-80).
Já prostě nevidím důvod proč by měly ruské tanky počínaje T-72 "vybuchovat" více než západní.

U T-55,62 bych to ale chápal, tam byla municí obložená i věž.
Jinak šlo mi zejména o první válku v iráku. Přiznám se, že tu druhou jsem moc nesledoval a průběh bojů mi není znám.

[Kutuzov]

... je jasné, proč rusové dali přednost koncepci T-72 před T-80 u svého T-90. Podvozek s koly většího průměru lépe chrání posádku před úderem PTŘS nebo pancéřovky.

[Panika]

Vnitřní palivové nádrže mají obsah 1140 litrů, přičemž některé z nich se využívají jako mokré zásobníky munice

Teoreticky měl být podavač automatu chráněn nosným kolem, při výstřelu do boku však docházelo k výbuchu munice připravené ke střelbě

Už dřív mne napadlo že nádrže fungují jako mokré schránky a kola jako ochrana munice při zásahu zboku, v této souvislosti si říkám, není ona náchylnost k výbuchu ruských tanků jen mýtus vzniklý na základě nevhodného nasazení či faktu že byly nasazeny zastaralé verze proti o generaci modernějším strojům (pouštní bouře). Jinými slovy dopadly by západní tanky v čečensku lépe,či např.leopard 2 v roli T-72 v pouštní bouři. Jediný důvod proč by dopadl je silnější pancíř, ale troufám si tvrdit, že v případě jeho probití uranovou municí by následovala exploze přibližně stejně často jako u T-72.

Add Nikdo to netestoval...
Add2 Merkava a Abrahams mají tu munici uloženou tak že když exploduje tak to nezasáhne posádku
Add3 Kam je tedy nejlepší uložit munici ?