Tiso - vaše názory

YAMATO · Příspěvek od **YAMATO** » 13/8/2005, 07:18

Je nutno připomenout, kdo zachránil Slováky před Maďary na začátku ČSR...je to možná pro Slováky nepopulární, ale byli to předvším Češi. Mimoto způsob získání nezávislosti by se dal nazvat dýkou, vraženou do zad...i když to takto může znít směšně.

A kapitáne SS: nejen tvoje image hovoří za mnohé, především tvé názory. Pokud například označíš Tisa jako milovaného prezidenta, tak to pro mě znamená, že se ztotožňuješ s tím, co dělal...čili pak z toho vyplývá, že jsi nacista či fašista.

A ano, Japonci také dělali odporné věci a jako japanofilu je mi z toho smutno...a také bych to nikdy neobhajoval! Nikdy a ničím. Je to temná skvrna v dějinách Japonska, kterou nelze smazat.

Mimochodem, zjisti si něco o Jamašitovi, ten patřil k těm čestným.

Nelson · Příspěvek od **Nelson** » 13/8/2005, 09:10

Hauptsturmfuhrer píše: ake ospravedlnenie? to sa akoze mam ja ospravedlnit za odvoz zidov zo slovenska, alebo ako? zhodujem sa stym co napisal abrams, ze aby zachranil slovakov, dal depotovat zidov.. a inak, neviem preco si ma nazval nackom, a myslim si ze "rozumny" clovek by sa mal zamysliet, kym niekoho krivo obvini. usudzujes to podla mojej fotky? ja na tvoju tiez nic nehovorim a pritom japonci tiez neboli ziadni svatci..

No omlouvat se zrovna nemusíš, ty bys to asi vzhledem k tvým názorům stejně nezvládl. Zkus jen napsat, před čím vlastně Tiso Slováky zachránil. Že by byl vyhlášen i program konečného řešení slovenské otázky. Nebo chtěli Němci zbourat hrad v Blave. Čeho se Tiso tak bál, že byl ochotný obětovat Židy, nebyl to od něj nakonec jen obyčejný vlezdoprdelizmus? Ale představ si, kdyby Tiso preferoval Židy místo Slováků?? Jak by se ti to líbilo potom?

Jo a k tomu názoru na tebe. Nevěř tomu, že Yamato si ho udělal na základě tvého avataru. Tuhle náckovskou image si tu stylem svých příspěvků úspěšně buduješ sám. Zkus se nad tím zamyslet, začínáš tu už vytáčet víc lidí.

Hauptsturmfuhrer · Příspěvek od **Hauptsturmfuhrer** » 13/8/2005, 10:30

vidim ze tu zacinam vytacat ludi, ktori si myslia, ze iba oni su najlepsi, ze iba oni maju pravdu.. nazor vam neberiem, lebo viem, ze kazdy ma svoju pravdu..

M1A2 Abrams · Příspěvek od **M1A2 Abrams** » 13/8/2005, 11:54

YAMATO píše:Je nutno připomenout, kdo zachránil Slováky před Maďary na začátku ČSR...je to možná pro Slováky nepopulární, ale byli to předvším Češi.

Čakal som kedy niekto vytiahne práve toto. :?
Neviem čo má,fakt,že pri odrážaní Maďarov pomohli Češi, spoločné s Tisom. Ja túto pomoc nepopieram a ni ju nechcem nijak zmenšovať alebo bagatelizovať. Ale veď sme boli v spoločnom štáte, tak to sa máme teraz nejak zvlášť rozplývať nad tým,že češi bránili časť už nášho (československého) spoločného územia? Lebo ked sme sa stali ČSR,tak územie oboch štátov sa stalo spoločné. Tak isto keby sa pred WWII kdečo pomotalo a Nemci by napadli Československo (vlastne iba hranice súčasného Česka) tak by tam tiež bojovali Slovenskí vojaci. Tak by sme radšej mohli prestať vyťahovať,ktorý štát je komu za čo zaviazaný,lebo je to značne od veci.

Radola Gajda · Příspěvek od **Radola Gajda** » 13/8/2005, 12:48

Ktristepane Abramsi,to vše co jsem psal výšše,byla reakce na Hauptsturmfuhrera,to ty jsi si přivlastnil můj kontr,já už fakt nemůžu,jeden o voze druhý o koze...

YAMATO · Příspěvek od **YAMATO** » 13/8/2005, 14:33

Abramsi, ale těko popřít, že zatímco my jsme vám proti těm Maďarům pomohli, tak vy (ne všichni ale až příliš velká část) jste se radši spojili s Němci.

A ČSR by nenapadli jen Němci, ale spolu s nimi nejspíě i Poláci a prakticky určitě vaši staří známí Maďaři. Takže zdaleka ne jen hranice Česka! Mimochodem, jak velké bylo Slovensko za WW II?

Nelson · Příspěvek od **Nelson** » 13/8/2005, 15:00

Nevím jak ostatním, ale mně tahle diskuze začíná připomínat to pověstné házení hrachu na stěnu.
Některým lidem by měli vtlouct fakta do hlavy pořádnou palicí, případně jim nějaké argumenty ještě stejným způsobem naložit na záda. :x

Granátník · Příspěvek od **Granátník** » 13/8/2005, 15:00

Dzamo: ale ze to melo docasnu vyhodu pro slovaky ... zatimco my jsme byli okupovani uz v roce 1939, tak slovaci az v 1944 ... mohli si zatim uzit te "svobody". Ale to neni to, co jsem chtel rict ...

Nevim, co nekteri slovaci majo do dneska proti cechum ... kdo je po roce 1945 pretahl na stranu vitezu ... slovensko, kdyby zustalo i po valce jako nezavisly stat, by muselo vest sankce porazeneho, to znamena okupacni armadu na slovenskem uzemi atd. ( i kdyz to stejne prislo v 68 ).

Radola Gajda · Příspěvek od **Radola Gajda** » 13/8/2005, 20:17

Pánové,pozor,víte jaké národnosti byl například Gabčík?Né,všichni zůstali a pracovali pro systém,spousty jich bojovali na západě,a ještě více na východě.Slováků co přišli se Svobodou,bylo více než Čechů,kteří tam byli také.
Granátník:tohle je blbost,co píšeš,hned po oduznání Mnichova,což bylo někdy v srpnu 1942 a následné Jalty,se nepočítalo s tím,že by se Československo trhalo,vždy měl Beneš a ostatní na mysli repubilku jako celek.

Granátník · Příspěvek od **Granátník** » 13/8/2005, 20:24

Radola Gajda: jasne ... ale tem lidem, co obhajuji Tisa bych tento rezim pral !!

M1A2 Abrams · Příspěvek od **M1A2 Abrams** » 14/8/2005, 11:30

Yamato: Len opakujem,že sa nebudem baviť o tom,kto je komu za čo vďačný a kto koho zradil.

Granátník:tohle je blbost,co píšeš,hned po oduznání Mnichova,což bylo někdy v srpnu 1942 a následné Jalty,se nepočítalo s tím,že by se Československo trhalo,vždy měl Beneš a ostatní na mysli repubilku jako celek.

Som rád,že v tomto sa môžem s Radolou zhodnúť a že on neprejavuje názor,že za čo všetko sú Slováci vďačný Čechom. Na rozdiel od iných "víťazov" (Granátník)...

Nelson · Příspěvek od **Nelson** » 14/8/2005, 11:53

M1A2 Abrams píše:Yamato: Len opakujem,že sa nebudem baviť o tom,kto je komu za čo vďačný a kto koho zradil.

A proč ne? Že by to bylo proto že má pravdu, a že nejseš schopný mu oponovat?
Myslím, že tady ses, stejně jako Hauptsturmfuhrer, zamotal do diskuze ve které své názory nedokážeš podložit fakty. A tak jenom kopeš kolem sebe a doufáš, že ti někdo pomůže.

A to všechno kvůli člověku který klidně obětoval slovenské Židy, jen aby se udržel u koryta.

M1A2 Abrams · Příspěvek od **M1A2 Abrams** » 14/8/2005, 12:24

A môžeš mi povedať, k čomu sa dostaneme ked budeme hovoriť, že Češi pomohli Slovensku tým, SLováci tým? Ja v tom teda žiaden zmysel nevidím,obzvlášť nie v debate o Tisovi.
Hlavne by si si mohol prečítať predchádzajúce príspevky. Ja Tisa NEOBHAJUJEM, ak chceš môžem ti to napísať aj výrzanejšie NEOBHAJUJEM TISA!!!!
Ja okolo seba nekopem,keby tu niektorí neviťahovali, neviem aké idiotské názory,že iba vďaka Čechom sme neplatili sankcie, iba vďaka Čechom existujeme a máme svoje územie,že udávali Židov (čo je fakt,ale nerobili to všetci!nerobila to väčšina) a podobné nezmysli a ešte tu niekto povie,ako sme si mi bahnili počas rokov 39 až 44,zatial čo vy ste boli okupovaný. Teda ja neviem,ale to nemôže povedať normálny človek. A hneď v Ďalšom príspevku povie, že by každému kto podporuje Tisa doprial jeho režim. Teda mne sa to zdá byť ako dosť velké odporovanie si sebe samému. Vyťahovať,ako sme si žili a zároveň tvrdiť,že by to doprial luďom čo ho podporujú.
Ja som nepotreboval písať sem neustále,mne stačili moje prvé dva príspevky,ale tak lebo niekto stále rýpe. Čo teraz,že češi pomohli v 1919 pri obrane Slovenska? čo to má spoločné s Tisom? Mám pocit,že niektorí ludia budú rýpať dovtedy,dokial nebudem súhlasiť s nimi a nepoviem,že Tiso bol fašista a celé Slovensko tiež. Dobre s tým Tisom súhlasím,ale nebudem sa tu kvôli niekomu stavať na hlavu a klakínať si teraz pred každým čechom,aký boli jeho predkovia super,že nám zachránili naše vlastné zadky v roku 1919 a že nám dovolili vstúpiť medzi štáty,ktoré nemuseli po vojne pykať.
A potom prídeš ty a začneš tu rozdávať rozumy o tom ako ti táto debata lezie na nervy a ako sa ti nepáčia názory druhých. Napísal si,že niekomu by mali vtlcť do hlavy rozum,ale tu nejde o rozum,ty ide o to,že niekto nesúhlasí s tebou a ty si sa začal "oháňať s palicou" nie ja,tak pozor z čoho druhých obviňuješ.
Navyše,som nikde nenapísal,že s Hauptsturmfuhrerom súhlasím a aj moje príspevky o Tisovi boli v tom zmysle,že s ním v mnohom nesúhlasím.
Pozrite, ak sa vám moje názory nepáčia,kludne ma zablokujte. Potom zablokujte všetkých čo len trochu pôjdu mimo vašich názorov. A potom si tu môžete viesť debaty spôsobom ako kto s koho názorom súhlasí. Môžete si vzájomne pritakávať,áno pravdu máš,aj ty máš pravdu,ty si taký skvelý,ja s tebou vo všetkom súhlasím.
Kludne, nehovorím,že to chcem. Ale nemienim sa tu kvôli niektorých rypákom klaňať a utvrdzovať ich v tom akú majú pravdu a vo všetkom s nimi súhlasiť.

Radar · Příspěvek od **Radar** » 14/8/2005, 12:54

Abramsi nebuď histerickej.. nikdo tě blokovat nebude…. Není důvod a hlavně to není na zdejším portálu zvykem… vykopáváme pouze jednoznačný nácky a podobnej dobytek….

YAMATO · Příspěvek od **YAMATO** » 14/8/2005, 13:50

Abramsi, člověče: nejde o tebe, jde o kapitána SS. Já samozřejmě nebudu tvrdit, že co Slovák, to bývalý fašista, to je blbost. Hodně se jich nechalo zblbnout získanou "svobodou" a velká část zas velmi rychle vystřízlivěla. A nemalá část se ani nikdy "opít" nenechala. Když píšu o situaci na začátku vzniku ČSR, kdy Slovensku hrozilo obsazení Maďarskem, tak tím nechci ukázat, že jen Češi pomáhali vám a vy nic. Je to spíše opozice proti kapitánovu SS názoru, že to byl Tiso, kdo zachránil Slovensko. Nemám nic proti tvým názorům, naopak.

Ostatně je zde např. SNP, záležitost, kterou může nmohý národ Slovákům závidět.

O nějakém blokování samozřejmě nemůže být řeč.

M1A2 Abrams · Příspěvek od **M1A2 Abrams** » 14/8/2005, 16:16

Pozrite, som rád,že sme si to takto vydiskutovali. Nemám ani som nemal záujem vyvolávať tu nejaké konflikty. Počas debaty,ked sa preberal Tiso tak medzi nami dúfam, ani k žiadnej hádke neprišlo. Ale potom sa začali spomínať rôzne veci ohlaodm prvej veci a tak. Dôvod prečo som nechcel rozprávať, kto komu ako pomohol je ten,že každí do vidí inak,či bola pomoc väčšia menšia a tak. A po druhé o veciach prvej republiky nemám zas také informácie aby som sa mohol púšťať do nejakých siahodlhých debát o tej téme. Navyše to ani nie je náplň tejto debaty. Ale potom Norad začne vyťahovať, že prečo o otm nechcem hovoriť. No proste sa v tom tka nevyznám a tak nebudem tu rozprávať o niečom takom a spraviť zo seba vola. Svoj názor na Tisa som vyjadril,tak som celkom nechápal čo odo mňa chce. Dúfam,že toto vysvetlenie je postačujúce

Granátník · Příspěvek od **Granátník** » 14/8/2005, 16:32

Nezlob se, ale jako idiot si teda nepripadam ...

Nemuzu proste slovakum odpustit, ze v 39 CSR proste opustili ... jasne, nechtel to kazdy slovak, bylo to hlavne iniciativou tehdejsich slovenskch politiku ( viz setkani Hitlera a Tisa 14. brezna 39, myslim ) a je mozne ( jiste ), ze se tehdy jevilo lepsi pridat se na stranu zatim vitezici velmoci, ktera mela jeste pozehnani od zapadnich mocnosti ( i kdyz okupace cech uz zapadnim politikum dvakrat prijemna nebyla ). Ale jeste vic trnem v oku jsou mi lide, kteri na slovensku Tisa obhajuji jeste dneska, po tolika letech ... jasny abramsi ??

... Vyťahovať,ako sme si žili a zároveň tvrdiť,že by to doprial luďom čo ho podporujú ...

Heh ... tim rezimem jsem myslel tento rezim ...

slovensko, kdyby zustalo i po valce jako nezavisly stat, by muselo vest sankce porazeneho, to znamena okupacni armadu na slovenskem uzemi atd.

Je to blbost, jasne ... viz. prispevek radoli ...

Radola Gajda · Příspěvek od **Radola Gajda** » 14/8/2005, 20:36

Yamato:A v čem zas můžeme závidět SNP,to mě opravdu zajímá?

M1A2 Abrams · Příspěvek od **M1A2 Abrams** » 14/8/2005, 20:57

Radola Gajda píše:Yamato:A v čem zas můžeme závidět SNP,to mě opravdu zajímá?

Tak napr, v tom,že v akom rozsahu sa konal vojenský odpor proti Nemeckej okupácii.

Radola Gajda · Příspěvek od **Radola Gajda** » 14/8/2005, 21:13

Ano,to ukazují historky z Bán.Bystrice,kde se toulá větší počet opilých partyzánů,de-facto bez ladu a skladu.