Stalo se dnešního dne ...

Příspěvek od **skelet** » 11/2/2011, 23:13

demokracie a svoboda nejsou dvě stejné věci. Demokracie a svoboda tančí pospolu, akorát chvilku udává krok demokracie a podruhé svoboda.

jersey.se · Příspěvek od **jersey.se** » 11/2/2011, 23:33

Záleží co nazýváme demokracií. Někdo by možná mohl za demokratickou označit například takovou situaci, kdy se formálně zvolení zástupci většinovým hlasováním rozhodnou že tě odvedou z domu, nasadí na nucené práce a tvůj dům přidělí městu aby aby tam zřídilo mateřskou školku pro děti dobrovolně nasazených. Třeba se jim totiž bude zdát, že pro "demokratickou společnost" to takto bude přínosnější. Jenže skutečná demokracie pomocí ústavy brání zájmy jednotlivce i před zájmy většiny. Skutečná demokracie totiž stojí na individualitách. Pokud se začne vše podřizovat většině nebo tomu co někdo označí za správné, sklouzne se to poměrně rychle (je dokázáno že v rámci jedné jediné generace) k totalitě, a to bez toho aby si toho včas ovčané všimli. Tvrdím že totalitu už tady máme.

knezdub · Příspěvek od **knezdub** » 11/2/2011, 23:48

My tu máme plíživý socialismus s nenápadným centrálním plánováním, postupným oslabováním občanských svobod a přenosem moci na nezvolené a neodvolatelné "zástupce"

cover72 · Příspěvek od **cover72** » 12/2/2011, 00:18

Přesně souhlasím s knezubem. Plus prvky soc-kapitalismu (http://cover72.net/blag/viewpost.php?blag=1).
Jinak znám moc hezkou definici demokracie a svobody:
"Demokracie, to jsou dva vlci a ovce hlasující o tom, co bude k večeři. Svoboda - to je dobře vyzbrojená ovce, zpochybňující výsledek hlasování."

Alchymista · Příspěvek od **Alchymista** » 12/2/2011, 02:07

Mubarak odstúpil, vládu v Egypte prevzala Najvyššia vojenská rada (= vojenská chunta).
Sranda však ešte len začína... A sobotné ráno môže byť v Egypte aj krvavé...

A otázka: Kde to buchne teraz?
Lýbia?
Jordánsko?
Alžírsko??
Libanon???

Příspěvek od **skelet** » 12/2/2011, 09:06

Otázka zní jinak: je ochotna Evropa zase zbrojit?

jersey.se · Příspěvek od **jersey.se** » 12/2/2011, 09:47

To už je zbytečný. Budou následovat Londýn, Liverpool, Malmö, Götebporg, Paříž, Cannes, Avignon...

Milos984 · Příspěvek od **Milos984** » 12/2/2011, 09:50

Alchymista píše:Mubarak odstúpil, vládu v Egypte prevzala Najvyššia vojenská rada (= vojenská chunta).
Sranda však ešte len začína... A sobotné ráno môže byť v Egypte aj krvavé...

A otázka: Kde to buchne teraz?
Lýbia?
Jordánsko?
Alžírsko??
Libanon???

Vzhladom na silné vzťahy medzi Egyptskou vládou a armádou sa žiada dodať, že armáda len z-oficiálnela svoje doterajšie postavenie (O.SUlejman - vojenská rozviedka, Ahmád Šafík, predtým velitel Egyptského letectva, potom minister civilného letectva a nakoniec premiér.)
A otvorené sú všetky možnosti, aj tá že "egyptská revolúcia" skončí v krvavom finále (osobne dúfam že nie). Na druhú stranu, súčasný vývoj neznamená priamu cestu k moci pre "Moslimské bratstvo" ako sa to snaží nahovoriť izraelská a neo-konzervatívna propaganda! Predovšetkým v Egypte zatiaľ nie je podobná postava ako Chomejný, čo vyplýva s toho že sunitský a šiítsky islám je predsa len (hierarchicky) troška odlišný.
Okrem toho podla názorov tých pár egypťanov čo som si prečítal na acig.org, vačšiu šarapatu spravia aj fanúšikovia futbalových klubov al-Ahly a Zamelek než "moslimské bratstvo".

Alfik · Příspěvek od **Alfik** » 12/2/2011, 10:36

Jenomže tohle právě může být paradoxně větší průtrus. Pokud by v Muslimském bratrstvu byla osobnost a stalo se "vládním" hnutím tak by se muselo domluvit - s Evropou i s Izraelem. Tak jako to nakonec pochopil Sadat i Mubarak. Egypt prostě není Írán, obklopený muslimskými státy s Pákistánem za zády.
Pokud bude u moci kdokoli demokratický, a tedy z principu kompromisář domlouvačný, tak Muslimské bratrstvo pozdvihne zbraně ve jméně božím - a protože na nás nemůže, tak bude terořit na svých. A to je i pro nás špatně, Obyč Normál Egypťan to totiž bude brát jako že za to můžeme my. Stejně jako v jiných muslimských zemích. To už je tak nějak v lidské povaze, že považuje ty bohaté a "za vodou" za strůjce svého špatna.
A navíc to bude znamenat kontroly a zpřísnění styku s Egyptem, nejspíš i znovuobsazení průplavového pásma (protože to paradoxně MUSÍ v takovém případě chtít i E. strana - z čeho by asi tak měli příjmy???) což ZASE Muslimské bratrstvo bude prohlašovat za špatnost...
Klasika - každé rozhodnutí je špatné

a ještě navíc to budou špatná rozhodnutí Egypťanů, nikoli naše

jersey.se · Příspěvek od **jersey.se** » 12/2/2011, 10:50

Historie Egypta je vlastně takovým mementem.

Osobně se nedomnívám, že současný vývoj událostí tam může vážněji poznamenat Evropu. Přecijen tam zase pro nás tak výhodné obchodní vztahy nemáme a Suez dnes již není příliš důležitý, protože se tam nevejdou dostatečně velké lodi a problematická pověst ho provází od té doby co padl do rukou Egypťanů. Evropa možná zvolí politiku větší izolace, což by bylo jediné rozumné. My Egypt nepotřebujeme. Ano, jezdí tam spousta turistů. Také jsem do Egypta kdysi chtěl a teď když můžu už o to vůbec nestojím. Jako děcko jsem se zajímal o egyptologii a dodnes mě to někdy popadne, ale od návštěvy Egypta mě vždy spolehlivě odradí vědomí, že tam na potomky původních obyvatel prakticky nenarazíš a pokud ano, budou to občané "druhé kategorie" šikanovaní přistěhovaleckou neinteligentní sebrankou, která si zemi podrobila někdy kolem roku 600.

Cassius Chaerea · Příspěvek od **Cassius Chaerea** » 12/2/2011, 11:10

jersey.se píše:Jako děcko jsem se zajímal o egyptologii a dodnes mě to někdy popadne, ale od návštěvy Egypta mě vždy spolehlivě odradí vědomí, že tam na potomky původních obyvatel prakticky nenarazíš a pokud ano, budou to občané "druhé kategorie" šikanovaní přistěhovaleckou neinteligentní sebrankou, která si zemi podrobila někdy kolem roku 600.

Ty by si v Egyptě místo pámátek hledal "domorodé" obyvatelstvo? Proč? Řeknou ti snad (kdyby existovali) k egyptologii víc než "přistěhovalecká sebranka"?

jersey.se · Příspěvek od **jersey.se** » 12/2/2011, 11:27

No, takhle jsem to sice nemyslel...

Alfik · Příspěvek od **Alfik** » 12/2/2011, 17:27

Jasně, pro nás asi už Suez není tak důležitý jako kdysi, ale já tím myslel že pro Egypťany je. Za obilí do Říma Caesarovi už prachy nedostávají, od turistů toho na utažení státního rozpočtu taky není dost, takže jsou na tom jak Afghánci s opiem - nebo jako Cůba Sí s nájmem Guantánama. Nechtěný, ale příjem.

Příspěvek od **skelet** » 13/2/2011, 17:42

Demokracie v akci..
http://zpravy.idnes.cz/svycari-si-nenec ... anicni_jba

M1A2 Abrams · Příspěvek od **M1A2 Abrams** » 13/2/2011, 19:00

skelet píše:Demokracie v akci..
http://zpravy.idnes.cz/svycari-si-nenec ... anicni_jba

Spravne, zenske a cirkevni organizace at si hledi sveho.

Stuka · Příspěvek od **Stuka** » 13/2/2011, 20:52

Líbí se mi takovéhle referenda, kde lidé jdou k urně a projeví svou vůli a ta je respektována.

Alchymista · Příspěvek od **Alchymista** » 13/2/2011, 22:33

jojo, ono sa to blbo prepadava, keď je v každom druhom - treťom baraku poriadna buchačka a chlap (obvykle, ale nielen), ktorý s ňou vie narábať.

Jedna myšlienka:
Každý lupič - a každý diktátor - sa najviac bojí dobre vyzbrojených občanov.

Na svete je asi 500 milionov zbraní a šesť miliárd ľudí.
Správna otázka znie, ako vyzbrojiť tých 5 a pol miliardy bezbranných chudákov!

Milda · Příspěvek od **Milda** » 13/2/2011, 22:53

Největší lupiči jsou ti pacholci s kravatama!!! U nich to jen chce vyměnit kravatu za šňůru na prádlo. 1,5 metru stačí i na největší špekouny.

Vladimír · Příspěvek od **Vladimír** » 14/2/2011, 05:41

Milda píše:Největší lupiči jsou ti pacholci s kravatama!!! U nich to jen chce vyměnit kravatu za šňůru na prádlo. 1,5 metru stačí i na největší špekouny.

Když se to má provést kvalitně, tak to nestačí.

Věšení je věda. Nejcennějším dědictvím katovských dynastií byly tabulky, ze kterých se dala podle síly provazu, váhy věšeného a výšky šibenice vypočítat správná délka provazu, aby věšený s sebou moc dlouho nemrskal, nebo aby naopak nedošlo k největší pohaně katovského řemesla a smyčka mu neutrhla hlavu.

Prostě správně provedená poprava je uměním. Zvláště v dobách kdy na popravy chodily tisíce diváků si nemohl kat dovolit nějakou ostudu, která by mu mohla zkazit i lukrativní prodej například provazů z oběšence :-) .

Hans Lehmann · Příspěvek od **Hans Lehmann** » 14/2/2011, 10:46

No to áno... je veľa faktorov ktoré treba pri popravách brať do úvahy...

http://ozene.zoznam.sk/cl/10189/138870/ ... ---1--cast

Pozdravy,
Lehmann