Tomas Marik,nastupujici cesky Tom Clancy?

[cover72]

VGR_j4ck41: jen malé rýpnutí - já jsem třeba taky křesťan a papeže za svého šéfa opravdu naprosto nepovažuji Pokud by pak skutečně způsobil genocidu, zvláště s použitím WMD (ten popis co se stalo s Polskem úplně nepobírám - resp. kdo udělal co), je klidně možné, že by nikomu nechyběl a všichni se opravdu "koukali jinam". A po pravdě, vzhledem k celkem jasnému "nezavraždíš" by papeže dost možná odepsali i "jeho vlastní" katolíci.
V tomto kontextu jen perlička - mnohé americké církve považují papeže a vůbec ŘKC za "Antikrista" právě vzhledem k chování (středověké) katolické církve, tomu, jak překroutila původní křesťanství a tomu, že kniha Zjevení popisuje jako sídlo antikrista "město na sedmi pahorcích", čemuž Řím celkem vyhovuje. Takže USA by se s trochou kreativity k "honu na papeže" naopak mohly přidat, ha ha

Raptor: už mi došlo, co asi lidem vadí na chování ČSSR z RZ. Ve tvém světě se totiž chová jako ten nejhorší "světový policajt" - je drzejší, než USA (připomínám, že ani USA si nedovolily udělat opakované vyhlazovací nálety a pokusy o únos Saddáma, Chomejního a jejich kamarádíčků a to ani po jejich chemických a genocidálních extempore) a přitom je mnohanásobně menší.
Prostě si z ČSSR udělal ekvivalent USA - včetně kolonialismu, spojeneckých dohod a světového četníka, který vymáhá své vlastní pojetí "spravedlnosti" navzdory všem a bez ohledu na cokoli; soudce a popravčího v jednom.
A ten jaksi nepoměr sil je asi trochu zneklidňující. Ale budiž; když čtu ty tvoje slohy, tak si stále více uvědomuji, že to máš tak úžasně detailně propracované, že se tam halt takové věci vyskytnou. Jen jsem chtěl upozornit, že "sám" (skrze RZ ČSSR) děláš to, co je USA nejvíce vytýkáno

[Polarfox]

mnohé americké církve považují papeže a vůbec ŘKC za "Antikrista

Mnohé americké církve mají vůbec zajímavé názory

Jinak k reakcím se stačí podívat, jak dostali po papulce ti kluci z Polska, co natočili video o papeži v papamobilu jak na koncí sedí nad lahví

[VGR_j4ck41]

VGR_j4ck41: jen malé rýpnutí - já jsem třeba taky křesťan a papeže za svého šéfa opravdu naprosto nepovažuji Pokud by pak skutečně způsobil genocidu, zvláště s použitím WMD (ten popis co se stalo s Polskem úplně nepobírám - resp. kdo udělal co), je klidně možné, že by nikomu nechyběl a všichni se opravdu "koukali jinam". A po pravdě, vzhledem k celkem jasnému "nezavraždíš" by papeže dost možná odepsali i "jeho vlastní" katolíci.
V tomto kontextu jen perlička - mnohé americké církve považují papeže a vůbec ŘKC za "Antikrista" právě vzhledem k chování (středověké) katolické církve, tomu, jak překroutila původní křesťanství a tomu, že kniha Zjevení popisuje jako sídlo antikrista "město na sedmi pahorcích", čemuž Řím celkem vyhovuje. Takže USA by se s trochou kreativity k "honu na papeže" naopak mohly přidat, ha ha

tech rypnuti si mohl dodat jeste vic ... treba to ze protestantske staty papeze taky neuznavaji, stejne tak jako pravoslavni - a tehle je celkove mnohem vic nez ruznejch vericich v ramci americkych cirkvi ... jako perlicku jsi mohl i dodat to, ze anglicky kral musi byt anglikanskeho vyznani, protoze kdyby byl katolickeho ztraci narok na trun apod. ... ale to nic nemeni na tom ze krestanstvi je zatim stale nejvetsi nabozenstvi sveta a rimsti katolici jsou z nich nejpocetnejsi - a jsou snad v kazdem state sveta ve kterem maj rozdilny vliv ... od zadneho az po velkej ... a predstava, ze nejaky stat vybombarduje Vatikan a zabije papeze a absolutne NIC se nestane ... to je k smichu ... stejne tak je imho k smichu si predstavovat, ze zrovna katolici, ktery maj snad nejvic zkrvaveny ruce ze vsech nabozenstvi, odstavej papeze ze porusil 6. prikazani


nehlede na to, ze - taky diky tomu ze Posledni krizova vyprava neni dopsana (ovsem o nejake genocide se nejak nepsalo ... akorat bitva mezi Kralovstvim a PLD, napadani humanitarniho mostu a pak tvrde boje mezi Kruciatou a CSLA - se nevi proc by mel byt na papeze vydan mezinarodni zatykac a proc by mel byt odsouzen k trestu smrti - pokud vubec budeme akceptovat, ze by toto bylo mozne ... co je mi z povidky znamo tak papez pouze vyhlasil kruciatu a pak pred odjezdem drzel ke krizakum rec ... predstava, ze by byl ve velici funkci vypravy a pozdeji kralovstvi je ... ehm ... jak to rict ... smesna? ano to by mohlo byt takto receno ... mno a pak absolutne netusim za co by mel nest odpovednost, i kdyby krizaci rozhazovali atomovky plnejma hrstma

[Stuka]

Asi OT ale nedá mi to: Katolickou cirkev bohužel nemúžu omluvit ničím. Její dogmy na kterých nadále od ranného středověku neměnně trvá jsou směšné ale kdyby jenom to, no tak čert je vem, ale púsobí mnoho zla a zmatku ve výchově dětí a mladých lidí.
Trávím teď víkendy na vesnici a vidím, že víra je celkem jenom zvyk. Lidé na vesnici nemají jak se sejít a nemají jiného vyžití než hopsat do kostela a z kostela a na rúzné poutě a cirkevní svátky, přičemž kdyby se jich člověk zeptal jestli věří opravdu v Boha a jak si vysvětluje trojitou podstatu božské osoby a jestli si myslí, že i zvířata mají duši - čučel by každej jak tele na nový vrata. Prostě jdou do kostela zazpívat si, vyslechnout modloslužebníka, odříkat litanie, zhltnout oplatku a potom spokojeně poklásobit.
A zásadní véc, kterou nemúžu zhltnout je to, že katolická cirkev je nejbohatší institucí na světě a nedá ani cent na žádnou významnou charitu, na ekologii, na výskum lékú nebo vesmíru. Taková ta polévka pro chudé a otření potu na smrtelné posteli v zhnité, páchnoucí a přeplněné nemocnici od skromné jeptišky - je sice dobrá, ale záleží od dobroty a přístupu jeptišky tj. jednotlivce.

[VGR_j4ck41]

Stuko tak urcite v mnohem mas pravdu, ale to ze v tvoji vesnici je to tak neznamena ze v druha neni plna fanaticky vericich

neni to tak davno co jsem debatoval s jednim pravoslavnym a v ramci debgaty jsem zminil svoji kacirskou teorii, ze sv. Vaclav je svaty a Patron Zeme Ceske jen kvuli tomu, ze se nechal zapichnout od brachy, protoze dle meho nazoru se o vznik Ceskeho kralovstvi skoro vubec nepricinil bo furt sefoval jenom Prazskemu knizectvi, jednomu ze 14-ti a ze Zeme Ceske tak spojil az jeho bracha ... mno ale jelikoz asi bylo politicky a nabozensky nepruchodny aby bratrovrah byl Patronem tak se vyuzila Vaclavova smrt, zboznost, prihodilo se jedno videni a ejhle ... Svaty Patron je na svete

mno a ohen byl na strese

[CAT]

Stuka: Promiň, ale osobní názory nejsou světonázory...

[jersey.se]

CAT: Jenže teď má pravdu. Takzvaní "věřící" (týká se to víceméně pouze příslušníků monoteistických náboženství, která mají na rukou zdaleka nejvíce krve v historii) jsou jen tupé stádo neznající hlouběji podstatu svého náboženství.

[CAT]

Nebudu tvrdit, že se nejedná o stádo... Ale s tou krví na rukou je to o dost složitější a mnohem míň jednoznačný... Ale naše země je anomálie se svým ateismem, takže těžko můžeme hodnotit...

[Raptor]

Takže zase trochu dokud to jde…

Válka s Polskem – agresorem je v tomto případě Polské království (separatistický stát vzniklý rozštěpením původního Polska) a jeho podporovatelé Švédsko a Vatikán.Pokud pominu porušení už základních mezinárodních úmluv (útočná válka obecně je v mezinárodním právu považována za zločinnou už od konce 19.století což mimo jiné názorně potvrdil i Norimberský a Tokijský tribunál v roce 1946), potom jim lze připsat napadení dopravy humanitární pomoci (letecký most OSN s humanitární pomocí z Československa opakovaně napadaný královskými stíhači), svévolné překročení hranic suverénního státu (pokud nepočítáme zbytek Polska tak to jsou hranice Československa na Těšínsku), genocida proti obyvatelům Polska (politická opozice, méně nadšení osvobození obyvatelé,…) a osobám chráněným ŽK, válečné zločiny,…tedy ono toho je dost.Co se týče právní stránky obvinění a útoku na papeže, je nutno si uvědomit že prakticky od chvíle kdy došlo k ozbrojenému střetu mezi Československou a královskou armádou jsme byli ve válečném stavu jak s královstvím tak se Švédskem a Vatikánem (ať se vám to líbí nebo ne, papež je jedním z těch kdo celý královský spolek bude řídit – jak už bylo uvedeno, králem je sice švéd ale moc mají generální stavy a v těch Vatikán bude vládnout pomocí duchovenstva – a to nebude sbor hejhulů někde z horní dolní ale pečlivě vybraní lidé kteří poslechnou každý befel který z Vatikánu dostanou), tedy jejich političtí představitelé jsou zcela legitimním cílem se všemi právy a náležitostmi k tomu patřícími.Proč nebyli napadeni Švédi je nasnadě – po pádu království byla na stůl položena nabídka na zastavení bojů a to za podmínky zpřístupnění veškerých ve švédsku dostupných dokumentů a archiválií (každá byrokracie má tu úžasnou nevýhodu že archivuje kdejakou pozděni zneužitelnou blbost – včetně zápisů různých jednání, podpisů smluv, účtů,…) vztahujících se ke Švédské účasti (a zároveň spolupráci na celém spiknutí) a zároveň navázání ekonomických smluvně podepřených vztahů (stručně řečeno je pro nás jednodušší mít v nich partnera s dobrými vztahy než válku prodlužovat o dalších pár let vzájemnou bombardovací ofenzivou nebo pokusy o invazi přes Balt – švédi si výměnou za náš návrh ponechají veškerá svá práva, královskou rodinu a budou mít náš smluvní závazek že proti nim nebudeme činit další požadavky).Proč totéž nebylo uplatněno proti Vatikánu je též nasnadě – jednak je nutné z někoho udělat viníka a hlavně, Vatikán nám nemá co nabídnout na výměnu.Sice se za nás může intenzivně modlit ale toho se jaksi nenajíme.Máme tedy důkazy proti Vatikánu od Švédů (a já nepochybuji že ti nám dají cokoli jen proto aby se od problému neutrálně distancovali), máme dostatek důkazů přímo z Polska a na základě toho můžeme vydat mezinárodní zatykače (zde musím Polarfoxe opravit protože mezinárodní zatykač podaný k mezinárodnímu soudu v Haagu je právně závazný bez ohledu jestli ho podá obr jako je USA nebo SSSR ale stejnou váhu má i v případě že jej podá třeba v Zimbabwe – tolik k jednomu ze stěžejních bodů jednotného práva na právo).Zbytek je potom již prostý – buď se celá věc vyřeší soudně nebo využijeme skutečnosti že jsme stále ještě ve válečném stavu s Vatikánem a s jako takovým s ním naložíme (doufám že se teď nebudeme přít o to že proti nepříteli s nímž jsme ve válce se nesmí provádět válečné operace jíž takový nálet beze sporu je) .Nic víc v tom není a celý akt je právně zcela legální s výjimkou faktu že si budeme muset prorazit cestu skrz italský vzdušný prostor.
Co se týče reakcí, jednak by mě velice zajímalo kdy by se i s takto rozsáhlým a veřejně přístupným důkazním materiálem k Vatikánu následně přihlásil (vypadalo by to podobně pokrytecky jako když se USA zastávají Hizballáhu nebo Hamásu proti Izraeli – tedy s výjimkou toho že by to neskončilo jen tichým pošklebováním ale veřejným a hlasitým mezinárodním výsměchem protože takovou možnost by si východní blok ujít nenechal), druhak by mě skutečně zajímalo která země by kvůli papeži do války šla (řekl bych že doba křížových výprav a stavu kdy měla církev v evropě kolem prstu omotaného každého panovníka je v 50.letech už trochu passe – a propo, kolik že má ten papež vlastně divizí?) a třeťak, představa že by se nějaký náboženský fanatik u nás pokoušel dělat bordel mi vzhledem k tomu kolik čechoslováků v ní zahynulo připadá směšná – a i kdyby, stát se na to jednak připraví (v souladu s běžnou válečnou praxí budou osoby s nepřítelem sympatizující či jeho stanoviska a zájmy prosazující dány po dobu války do separe – katoličtí kněží v prvním kole, ti co budou následně dělat bordel v druhém kole) a druhak nepředpokládám ani obecnou podporu našich katolíků (ono něco jiného je nadávat a něco jiného je nadávat v situaci kdy nadávající ví že rukou těch které hájí zahynul tamhle Lojza co bydlel u rybníka, Fanda který jezdil s traktorem nebo Anička která dělala na poště a přihlásila se k saniťáčkům – v takovém případě by ti mnohem spíše dali po hubě tvojí vlastní spoluobčané než by si pro tebe musela dojít SNB) už proto že v jednom chrámovém sboru (ač nevěřící) pár let zpívám a vidím to katolické nadšení které 99 procent věřících přejde jakmile vyjdou z kostela – paradoxně nejzapálenější jsou potom věřící počínaje 70 rokem věku a že by zrovna z nich byli nějak nebezpeční teroristé?Stačí pohrozit odebráním důchodu a bude klid.A nějaký import terorismu ze zahraničí?Osobně bych chtěl vidět ten rachot který by vypukl kdybychom tady nějakého, řekněme italského, fanatika chytili a postavili jej před soud s výhledem na oprátku třeba za pokus o pumový atentát v Praze (a sranda by to byla o to větší že tihle lidé se k tomu ještě drze hlásí a nabídku popovídat si o tom v rozhlase by rozhodně neodmítli).Domovský stát teroristy by měl co vysvětlovat…o tom že jeho politické reprezentaci pod dojmem dosavadního dění asi moc dobře u srdce nebude když bude prohlášena zodpovědnou za činy svých občanů (což si volně přeložte tak že povolení k jejich odlovu je před podpisem) nemluvě. A i kdybychom to neudělali přímo mi, on už se nějaký užitečný idiot (kterému to následně spadne na hlavu) najde…

K otázce proč Hitler papeže neodstranil stačí dodat jediné –srovnejte si proslovy Pia XII za války a po válce.Ono když vám za humny stojí tanky tak z vás moc velký hrdina není a to tím spíš že víte že v případě že si budete pouštět hubu moc na špacír vám ji někdo zavře (plán na zatčení a izolaci papeže němci skutečně měli a on o něm byl dílem pro výstrahu němci a dílem italy informován)

Čína – nejdřív k těm Džunkám, skutečně by mě zajímalo jestli má Tchaiwan a USA trvale v prostoru Asie válečný stav protože stovky džunek můžeš nalézt v kterémkoli přístavu v Číně, Koreji, Vietnamum, Indonesii,…je to tradiční plavidlo, levné, funkční a přitom velmi výkonné.Nehledě tedy k tomu že nevím proč by se měl konkrétně třeba SSSR nějak znepokojovat nějakou větší koncentrací čínských džunek.Že by se mu chtěly vylodit v Leningradě?
Stran zbytku, útok na USA (probíhající současně s útokem na sověty) je útokem pacifikačním pro útok na Koreu nenásledovaným další invazí. S tím že minimálně LeMayovo křídlo z toho bude značně iritováno (vzhledem k tomu že ty B-36 tam jako výhružku sovětům poslal LeMay osobně to není nijak překvapující) se počítá stejně jako s tím že USA budou provádět vzdušné operace vůči pevninské Číně právě z Japonska a dalších základen.Co je otázkou je skutečnost zda by si prosadili i použití jaderných zbraní.Osobně o tom pochybuji protože i přes všechny silácké řeči z nich byli všichni bez rozdílu stran hodně vyděšení a k jejich použití by zřejmě došlo až ve chvíli kdy by hrozila zásadní strategická újma USA – ze stejného důvodu je ovšem použije SSSR protože na rozdíl od USA se jim bojuje v jejich vlastní zemi).Ve výsledku tak jsou sověti i američani okolnostmi donuceni k určité formě spolupráce proti společnému nepříteli – a právě morální (nikoli vojenský) výsledek této války je do značné míry určující proto co se bude dít při Ortsacu.To že značná část Číny nebude po téhle válce dlouhodobě potřebovat pouliční osvětlení je prostě fakt.

Volební systém – pane kolego, zapomínáte na fakt že konkrétně při maďarském povstání nešlo o změnu vlády z komunismu na demokracii ale především o snahu politicky maďarsko (a rozhodně bych nesrovnával maďarské povstání s naším rokem 1968, to je zcela jiná situace a s jiným průběhem) zcela otočit.Pokud bude stát sovětům loajální a nebude vykračovat z generální politické linie tak by jakýkoli zásah byl především plýtváním prostředky a v důsledku i kontraproduktivním jevem.Právě tohle je přitom i případ Finska.

[Polarfox]

Já to řeknu takhle...každý člověk nečemu věří, ať už říká navenek cokoli. Všichni jsme věřící, jen bohužel hodně lidí "věří" přes dogmata..a s těmi pak není rozumná řeč. Ti by rozcupovali i svého svatého, kdyby jim řekl, že to bylo trochu jinak. A nejkrásnější na tom je, že ty dogmata sepsali a upravovali obyčejní a občas ne zrovna svatí lidé, tisíckrát se to změnilo, ale někdo za současnou nebo jakoukoli verzi někoho bez váhání podřeže.

Taky katolickou církev moc nemusím, protože je to taková typická dogmatická instituce, ale mix lidí je tam stený jako kdekoli jinde..dobří i zlí. A těch fajn je také dost.

[skelet]

Žádám všechny zúčastněné, aby si své osobní postoje vůči věřícím a církvím nechali pro debatu na SZ. Zde se bavte pouze o mocenském vlivu církví, když už

A teď už jako běžný diskutér:
Raptore to co zde píšeš je spíše zbožným přáním umělcovým než-li promyšlenou šachovou partií.
Předpokládáš, že zabiješ hlavu katolické církve a tisíce až miliony fanatických věřících ani nehlesnou. A přitom si stačí uvědomit jak velký vliv mají křesťanské organizace na chod USA. Myslíš si, že ve Španělsku nebo Itálii to funguje odlišně? tedy v silně katolických státech?
Představa dosazeného PROTESTANTSKÉHO krále v silně KATOLICKÉM státě je hodně absurdní.

[VGR_j4ck41]

Takže zase trochu dokud to jde…

Válka s Polskem – agresorem je v tomto případě Polské království (separatistický stát vzniklý rozštěpením původního Polska) a jeho podporovatelé Švédsko a Vatikán.Pokud pominu porušení už základních mezinárodních úmluv (útočná válka obecně je v mezinárodním právu považována za zločinnou už od konce 19.století což mimo jiné názorně potvrdil i Norimberský a Tokijský tribunál v roce 1946), potom jim lze připsat napadení dopravy humanitární pomoci (letecký most OSN s humanitární pomocí z Československa opakovaně napadaný královskými stíhači), svévolné překročení hranic suverénního státu (pokud nepočítáme zbytek Polska tak to jsou hranice Československa na Těšínsku), genocida proti obyvatelům Polska (politická opozice, méně nadšení osvobození obyvatelé,…) a osobám chráněným ŽK, válečné zločiny,…tedy ono toho je dost.Co se týče právní stránky obvinění a útoku na papeže, je nutno si uvědomit že prakticky od chvíle kdy došlo k ozbrojenému střetu mezi Československou a královskou armádou jsme byli ve válečném stavu jak s královstvím tak se Švédskem a Vatikánem (ať se vám to líbí nebo ne, papež je jedním z těch kdo celý královský spolek bude řídit – jak už bylo uvedeno, králem je sice švéd ale moc mají generální stavy a v těch Vatikán bude vládnout pomocí duchovenstva – a to nebude sbor hejhulů někde z horní dolní ale pečlivě vybraní lidé kteří poslechnou každý befel který z Vatikánu dostanou), tedy jejich političtí představitelé jsou zcela legitimním cílem se všemi právy a náležitostmi k tomu patřícími.

takze pokud to chapu zcela presne, tak Polske kralovstvi - separatisticka zeme s vlastni (zoldnerskou) armadou a s vlastni politickou reprezentaci o kterem ty sam v tom strucnem prehledu hovoris jako o statu (nekde jsem snad dokonce cetl, ze SSSR proti Kralovstvi nesla kvuli tomu, ze prislibili ze budou spolupracovat) => z tohohle vseho usuzuju, ze tedy Polske Kralovstvi bylo minimalne nekolika staty sveta uznano jako suverenni stat - takze toto Polske kralovstvi napadne sveho souseda, pak se zaplete s dalsim sousedem, a tito napadeni nevalci jenom s agresorem, ale i se statama, ktere s nima nebojujou, ale maji k tomu utocnikovi nejaky vztah? roztomile

takze USA a Treti Rise byli spolu ve valce mnohem driv nez od prosince 1941? Gruzie v roce 2008 byla ve valecnem stavu s Ruskou federaci - myslim hned od okamziku kdy se zacali rubat se separatistama

i kdyz pockat, ted me napadla jedna vec ... ze on Vatikan vyhlasil PLR a CSSR valku hned jak se kruciata hnula, ze jo?

jak jsem rikal ... roztomile

[cover72]

Raptor: no tak to je trochu hardcore. Kdyby to bylo použití WMD, tak nic neříkám - ale neuniká ti tak trochu, že nestačí žaloba k Haagu, ale ten musí vynést i rozsudek, bez kterého jaksi popravovat nemůžeš? A že i v případě "zatčení" pak soudí (a popravuje, pokud vůbec) v Haagu a ne "u nás"?
Ale zejména mi tady hapruje ten idealismus. Podle úmluv je zločinem chování prakticky všech v prakticky jakékoli válce. Nikoho ani nenapadne za to kohokoli žalovat, protože to ba pak rovnou všichni mohli obvinit všechny a bylo by. Namátkou - bombardování Drážďan nebo čeho v "7 dní" a už bychom byli také váleční zločinci. Není to trošku dvojí metr?

A už úplně šílený je koncept "činit vlády odpovědnými za akce jejich občanů". To je tak šílené pojetí "spravedlnosti", že mi to hlava nebere. Gliwice hadr. Kam zmizela presumpce neviny? Kam zmizela individuelní odpovědnost? Prostě někoho prohlásíš vinného za čin třetí strany a rovnou na něj zaútočíš. To je dost brutus.
Jako - snaha být světovým četníkem a nastolit to, co ty osobně vnímáš jako "spravedlnost" libovolnými prostředky z RZ čiší, ale zahodit kvůli tomu základy práva je... Husté.

Skelet: USA jsou protestantské a papež je jim dost volný - protestanti považují to, jak se papež svévolně prohlásil za zástupce Boha na zemi za směšné a rozhodně tomu nevěří a i pokud odhlédnu od radikálů typu "papež je antikrist", každý z protestantů nesouhlasí s větší či menší částí katolicismu. Dost tedy pochybuji, že by kvůli tomu dělali nějaký extra "brajgl" - a i pokud ano, tak pravděpodobně spíše z !humanitních" důvodů (tj. papež jako symbol míru atd.) či z obav, aby nešlo o začátek vyhlazovací války ateistům proti křesťanům.
Ale vzhledem k historii RZ by si nejspíš všichni řekli, že se jedná pouze o další z řady "četnických" excesů ČSSR a se skřípěním zubů to nechali být či řešili diplomaticky - protože kdyby ČSSR prošlo všechno to ostatní, co Raptor popisuje, tak tohle by jí prošlo taky.

[skelet]

USA jsem dal jako příklad státu na který mají křesťanské organizace značný vliv. Tedy jde o to "stínové" vládnutí. Stejný systém ovlivňování moci má i katolická církev, jen v jiných státech. Příkladem budiž Polsko, Filipíny, státy Latinské Ameriky, Itálie, Španělsko, Irsko atd.
No a že by deseti tisíce až milióny fanatických věřících nechali zabití papeže bez povšimnutí .. hmm

[Raptor]

Skelet – je myslím zásadním rozdílem mezi tím že hlesnou a že něco udělají, ergo pokud budou jen řvát tak ať si řvou.To nám nijak zásadně neuškodí.Co nám uškodit může je to „něco udělají“ a tady je navýsost spornou otázkou co by to mělo být?Zablokují nám traktory hranici?Budou pálit naše vlajky?To jsou jen gesta – sice zahřejí jejich ego ale nám nijak zásadně neublíží pokud někdo třeba v Argentině spálí československou vlajku (jako projev zvláštního cynismu si vláda může nechat vyrobit náklaďák argentinských vlajek a uspořádat na václaváku grilování).Opačná situace by byla kdyby donutili svou politickou reprezentaci k činům proti nám a to dost dobře neprojde – sankce vetují sověti, přímý střet je konfrontace s VS která bude stát při nás.Navíc si račte uvědomit že je pět let po tom co sověti bez jakéhokoli zaváhání naházeli značné množství atomových bomb na Čínu.Když mají lidi dodnes děsivý strach z Hirošimy a Nagasaki, jak moc by je v případném válečném úsilí nakoplo tohle?

VGR – jistě, několika státy uznáno bylo – včetně sovětů (byť tam se silným skřípáním zubů v nastalé situaci).To ale nijak nikoho nezavazuje k tomu aby jej hájil.Ona je totiž zcela na místě otázka kdo by měl být potenciálním spojencem království.Představa že někde vznikne nový křesťanský stát a diplomati všech zemí se druhý den budou moct ušlapat u dveří jen aby dali včas novému monarchovi k podpisu nabídku spojenectví je mírně řečeno směšná.Pragmaticky uvažujícímu politikovi musí být jasné že něco takového je lano na kterém se může sám oběsit už proto že vzhledem k tomu kdo je v okolí a jak moc jej jsou ochotni mít v lásce (krásná paralela je s izraelem – taky tři vagony spojenců, přátel, kamarádů,… ale kdo za něj bojoval třeba v Yom Kippurské válce?).Navíc ono zjistit odkud vítr fouká není nijak obtížné – na to stačí jeden zajatý vyšší církevní hodnostář a zkušený vyšetřovatel který ho vyslechne.Nebo možná ještě snazší bude si prostě pustit rádio a poslechnout si jak se papež od celého konfliktu „hlasitě distancuje“

Cover – zopakuji to ještě jednou.Mezinárodní žaloba byla vznesena ale mezinárodně nerespektována (Haag sám o sobě pokud vím soudit v nepřítomnosti obžalovaného nemůže) a to i vzhledem k povinnosti že v případě takového činu je každý stát povinnen stíhaného vydat k soudnímu přelíčení (v tomto případě Itálie).Pokud toto nenastane, můžeme se zařídit podle svého – tribunál jej bude soudit v nepřítomnosti (jako kdysi Bormanna) a v souladu s platným trestním řádem Československa a Polska nad ním vynese rozsudek smrti.Zbytek je jen jeho vykonání

[Polarfox]

Šmarjá pano, že už to musím říct, to je čím dál tím větší blaf..ti lidi se tam nechovají jako lidi, ale naprogramovaní roboti "execute order ČSSR is the best, execute God mode".

Pokud pominu porušení už základních mezinárodních úmluv

ČSSR je porušuje dnes a denně a často více a nic se neděje, tak v čem je problém?

mezinárodní zatykač podaný k mezinárodnímu soudu v Haagu je právně závazný bez ohledu jestli ho podá obr

Pokud je nějak odůvodněn a oprávněn. Ne že Kuba podá zatykač na Santa Klause protože se mu nelíbí a přinesl místním papalášům letos málo dárků.

Domovský stát teroristy by měl co vysvětlovat…

To je srandovní ..a ti co vysíláme my jsou asi jiní případ

skutečně by mě zajímalo jestli má Tchaiwan a USA trvale v prostoru Asie válečný stav protože stovky džunek můžeš nalézt v kterémkoli přístavu v Číně, Koreji, Vietnamum, Indonesii

1) kolik džunek asi tak musíš sebrat, aby jsi přepravil požadované množství materiálu a vojáků, které nutně k takové monstrózní operaci potřebuješ, navíc když s tím nemají zrovna zkušenosti
2) a jaká asi myslíš, že byla situace mezi Tchajwanem a Čínou? Číňani můžou kdykoli vyrukovat s obsazením nějakého ostrova (o což se v 50tých letech opravdu pokusili) nebo si myslet na opravdovou invazi a nad úžinou pořád probíhají střety a tchajwanci budou sedět s nohama na stole, srkat džus a možná dokonce i odzbrojí
3) a hádej co se stane s džunkou, když kolem ní proplují dva tři torpédoborce a proletí pár letadel?

útok na USA (probíhající současně s útokem na sověty) je útokem pacifikačním pro útok na Koreu nenásledovaným další invazí

A Amíci se leknou, dostanou výstražně přes prsty od mocné Číny a budou jen koukat a trošku do Číny šťouchat..místo aby odvetou vybombardovali ten stále povětšinou agrární stát na předagrární..

švédi si výměnou za náš návrh ponechají veškerá svá práva

Víš co bych ti řekl na tenhle návrh být Švédem, až bych se přestal smát? ..tak pojď čecháčku, čekám na tebe za Baltem

Co věta to perla, pardon, ale prstě už si nemůžu pomoct..to je nadlidský úkol to probírat tezi od teze..

[VGR_j4ck41]

Ale vzhledem k historii RZ by si nejspíš všichni řekli, že se jedná pouze o další z řady "četnických" excesů ČSSR a se skřípěním zubů to nechali být či řešili diplomaticky - protože kdyby ČSSR prošlo všechno to ostatní, co Raptor popisuje, tak tohle by jí prošlo taky.

o tomhle by se dalo s skripenim zubama "diskutovat" kdyby se jednalo o pozdejsi dobu, rekneme po ty Listopadovy valce ... tam bych si dovedl takovyto pristup i predstavit (prece jenom CSLA + par dobrovolniku v Listopadovy valce porazila jednotky celkem 4 statu - pokud jsem dobre pocital - takze je evidentni ze v Evropskem prostoru CSSR vojensky pica rulezzz ... a navic vznika Evropsky svaz, kterej je tak nejak trosku doleva) ale atentat na papeze udelal zaprdek CSSR chvilku po WWII kdy si jeste absolutne nemuze delat narok na roli "svetovyho policajta"

[skelet]

Raptore, řekl bych že ti silně věřící (a není jich na tom světě málo) by se s pálením vlajek nespokojily. Minimálně by bylo hodně zle našim obchoďákům, kteří by tam přes clo nic neprodali. Jinak gratuluju, že prakticky všechny naše základny v cizině jsi umístil do zemí se silným katolickým vlivem.
Ale už končím.. to CO KDYBY už zabíhá do samotné podstaty lidské existence, a jako takové se stává stále více fantasy než čímkoliv jiným.

[VGR_j4ck41]

VGR – jistě, několika státy uznáno bylo – včetně sovětů (byť tam se silným skřípáním zubů v nastalé situaci).To ale nijak nikoho nezavazuje k tomu aby jej hájil.Ona je totiž zcela na místě otázka kdo by měl být potenciálním spojencem království.Představa že někde vznikne nový křesťanský stát a diplomati všech zemí se druhý den budou moct ušlapat u dveří jen aby dali včas novému monarchovi k podpisu nabídku spojenectví je mírně řečeno směšná.Pragmaticky uvažujícímu politikovi musí být jasné že něco takového je lano na kterém se může sám oběsit už proto že vzhledem k tomu kdo je v okolí a jak moc jej jsou ochotni mít v lásce (krásná paralela je s izraelem – taky tři vagony spojenců, přátel, kamarádů,… ale kdo za něj bojoval třeba v Yom Kippurské válce?).Navíc ono zjistit odkud vítr fouká není nijak obtížné – na to stačí jeden zajatý vyšší církevní hodnostář a zkušený vyšetřovatel který ho vyslechne.Nebo možná ještě snazší bude si prostě pustit rádio a poslechnout si jak se papež od celého konfliktu „hlasitě distancuje“

Raptore ty si evidentne neuvedomujes ze si sam sobe protirecis ... na jedny strane se ohanis porusenim mezinarodnich prav ze strany krizaku a to samy poruseni mezinarodnich prav ze strany CSSR nechavas bez povsimnuti a trestu ... zkus ted cist pozorne ... nejde vubec o to KDO by se za Polske kralovstvi postavil na svetove politicke scene ... klidne vsichni ho muzou odriznout - a Svedsko a Vatikan by byli prvni kdo by to udelal hned jak by videli, ze to jde do kytek - ani neni problem kolik by melo spojencu ... jedna se o nove vznikly stat takze tech spojencu moc nebude, jestli vubec ... v tom neni zadnej problem ALE pokud spolu bojovali Polske kralovstvi a Polske lidova republika spolu s Ceskoslovenskou socialistickou republikou a NEBYL vyhlasen valecny stav mezi PLR a CSSR na jedne a Vatikanem na druhe strane tak NEMUZES zalovat predstavitele statu, ktery NENI ve valce za SPACHANI VALECNYCH ZLOCINU ... rozumis tomu? to ze nekdo podporuje jednu stranu konfliktu jej necini ZODPOVEDNYM za pripadne valecne zlociny, kterych se ten valcici stat dopousti

dam ti priklad, ktery neni uplne presny ale v pricnipu je hodne podobny: to je jako by CR byla odpovedna ze to ze par americkych marinaku jen tak z prdele nekde v horach postrili par afghancu kteri nejsou talibove a Mezinarodni soudni tribunal v Haagu by souhlasil s afghanskym zalobcem a vydal mezinarodni zatykac na cleny Vlady CR a Prezidenta CR a odsoudil je k mnohaletemu trestu odneti svobody

znovu se opakuju, ale tvoje nazory jsou opravdu velmi roztomile

EDIT: a i kdyz predpokladame ze velici a vedouci struktury Polskeho kralovstvi jsou skrz na skrz prolezke papezenci, tak se opetovne jedna o suvereni stat a prokazani ze jednali dle jednoznacnych pokynu papeze, ktere on sam vydaval ... mno hodne stesti, sni dal

[cover72]

Raptor: pokud je mi známo, někdo chtěl podávat žalobu za "válečné zločiny" i na Bushe, Sharona a myriádu politiků, neoblíbených zejména evropskými intelektuály. A hle: ticho po pěšině. Co to, když podat žalobu je tak snadné?
Dále - když se mi někdo zdá být vinným, tak ho za vinného prostě prohlásím a odprásknu ho? Zajímavé to pojetí práva a spravedlnosti. Presumpce neviny letí z okna.
Krom toho pak znova připomínám, že bombardování Drážďan a dalších civilních cílů (dokonce úmyslné bombardování civilistů) letectvem ČSSR je válečným zločinem par excellance, takže by s námi bylo naloženo stejně, jako s papežem. V tom je právě to tvé měření dvojím metrem.

Za rozbřesku visí nad městy v NSR sloupy dýmu ... Celosvětová média přinášejí prohlášení NSR odsuzující barbarské bombardování civilních měst a obviňujících Československo z válečných zločinů.
Československo ... varuje NSR před dalšími nálety v případě, že bude pokračovat v agresi a okamžitě nestáhne své jednotky z Československa.

Čím se postup ČSSR liší od vyhrožování nácků Belgii? "Když nás neposlechnete, budeme vám bombardovat civilisty". Válečný zločin jak vyšitý.

/* btw, na tu Tamaru by odpověď nebyla? */

skelet, stuka: otázkou je ten fanatismus. Stuka má totiž pravdu s tím "formálním věřením" - v Anglii se ne až tak dávno dělal takový průzkum. Jedna z otázek bylo, zda se dotyčný cítí být křesťanem. Kladně odpovědělo snad 65%. Na otázku, zda věří v Boha však kladně odpovědělo snad jen 15-20% respondentů... Ergo - 50% křesťanů, kteří nevěří v Boha? Divný to jev.
Náboženství v mnoha zemích "západu" zdegenerovalo na toliko kulturní projev - viz anglikanismus jako součást královských protokolů - a o nějakém fanatismu se tam naprosto nedá mluvit. I skuteční protestanti si pak poněkud důkladněji přečetli Bibli a tam zjistili, že jejich jobem opravdu není odsuzovat zbytek světa a snažit se silou vytvářet království Boží na zemi, takže také neškodí a o nějakém fanatismu na styl ozbrojených akcí se hovořit nedá. A ohledně vlivu tamních křesťanů na vládu - když se podíváš, co se děje a co s tím dělá americká vláda, tak rychle zjistíš, že se jakýkoli vliv omezuje maximálně na diplomatické snahy typu "ehm, možná byste fakt nemuseli popravit toho týpka, co si dovolil odpadnout od islámu - ale nic ve zlém".
Samozřejmě jak by se zachovaly jihoamerické země je otázka; vzhledem k v rámci RZ minimalizované roli USA by tam ale dost možná došlo k masivním socialistickým revolucím a juntám, kde by si věřící moc neškrtli (už proto, že by měli úplně jiné starosti - např. jak se vyhnout znárodnění). Ale to si netroufám soudit, v jihoamerických reáliích se moc neorientuji ani tak a hádat jejich stav v rámci RZ je z mé strany marná snaha.