Ruská vojenská reforma

Kutuzov · Příspěvek od **Kutuzov** » 3/4/2011, 12:13

Dík za informaci, nesledoval jsem záležitost Iveca LMV natolik, abych věděl, že ho budou v Rusku licenčně vyrábět.

http://lvisingr.czweb.org/stazeni/atm/lmv.rtf
http://lvisingr.czweb.org/stazeni/atm/r ... rojeni.rtf
http://lvisingr.czweb.org/stazeni/atm/o ... _ruska.rtf

Teď to chápu - pro Rusy není až tak důležité samotné auto (není na něm nic, co by nedokázali vyrobit), ale je pro ně důležité jediné: know how - technologie sledování řízení a kvality výroby, která najde uplatnění ve všech oblastech vojenské výroby - od ručních palných zpraní až po kosmické rakety. Sledoval jsem tu tichou bitvu o tuhle technologii v případě automobilky Opel, člena konglomerátu GM. GM o ni neměla zájem a chtěla se jí zbavit, ale v okamžiku, kdy ji německá vláda chtěla prodat konsorciu Magna (kanadský výrobce autodílů, ruská Sperbank, ruský výrobce aut VAZ a GAZ), tak skrytě zaúřadovala americká vláda - GM uplatnila svoje rozhodující slovo a bylo po obchodu.

http://zpravy.kurzy.cz/197158-gm-zmenil ... i-ponecha/
http://www.tyden.cz/rubriky/byznys/16-2 ... ctenejsi-3
http://ekonomika.ihned.cz/index.php?art ... p=001000_d

Navzdory všem proklamacím zde pořád existuje skrytá válka proti Rusku - pokud možno ho nepustit ke špičkovým technologiím. Rusko je daleko víc nebezpečnější než Čína (Čína supervelmocí pořád není - chybí ji potřebná vojenská moc) - proto dovolili Číně koupit Volvo - i když svými levnými a za pomoci západního know-how vyrobenými kvalitnímy auty zaplaví celý západní svět. Rusům ale Opel neprodali. I když COCOM už zmizelo v propadlišti dějin, studená válka pořád pokračuje ...

http://ekonomika.ihned.cz/c1-41975260-v ... iard-korun

Příspěvek od **skelet** » 3/4/2011, 12:47

Nesmysl.. všechno tohle je dostupné na trhu přes různé společnosti. Tigr vznikl pro Saudskou Arábii, kde se vyrábí co by Nimr a na jeho vývoji spolupracovala kopřivnická Talosa (bývalá dceřinka Tatry) a částečně i Praga (manuální převodovky a rozvodovky). Motory jsou jednak domácí GAZ a jednak licenční Steyr. A automatická převodovka je Allison (co si pamatuju). Pneumatiky jsou Michelinky. A kontrolu kvality nezískám zakoupením licenční výroby, ale důsledným dodržováním pravidel, které si mohu koupit přes různé poradenské firmy (např. Lotus, Porsche, Ricardo) nebo přetažením lidí z jiných koncernů.
Je to jen obyčejný zákulisní boj dvou tamních automobilek s dostupným produktem, který ruská armáda potřebuje ve velkém množství. Koncernu GAZ a konsorcia Iveco AMT. Nic víc, nic méně.
edit: dost zapomínáte, že GAZ nedávno spolupracoval s Chryslerem, a například VAZ je z části vlastněn aliancí Renault-Nissan.

Milos984 · Příspěvek od **Milos984** » 3/4/2011, 20:11

Mám otázku: pred niekoľkými týždňami som zachytil info ohladne nákupu 500(!?) francúzskych vozidiel typu Panhard VBL 4x4, pre Pohraničnú stráž FBS RF. Ide o reálne uvažovaný nákup alebo iba reklamu???

rabo · Příspěvek od **rabo** » 4/4/2011, 23:34

Ja si nemôžem pomôcť, ale mojím favoritom je Volk
http://www.youtube.com/watch?v=Bw_xh0TG ... r_embedded

http://img819.imageshack.us/i/vpk3927family.jpg/

Milos984 · Příspěvek od **Milos984** » 13/4/2011, 20:53

Dobrý deň, vie niekto (kto sleduje ruské zdroje, napr.) či je pravda, že v rámci reorganizačného procesu došlo k znovu sformovaniu veliteľstiev na úrovni armád (napr. "nová" 49. armáda v Stavropole). Alebo ide len o nejaké nepochopenie. Ďakujem

Julesak · Příspěvek od **Julesak** » 13/4/2011, 22:35

Hej, niektoré vznikli nové, resp. staronové, niektoré ostali, niektoré zanikli.
2. armáda (Samara)
5. armáda (Ussurijsk)
6. armáda (Agalatovo)
20. armáda (Mulino)
29. armáda (Čita)
35. armáda (Belogorsk)
41. armáda (Novosibirsk)
49. armáda (Stavropol)
58. armáda (Vladikavkaz)

Uvádza sa ešte 36. armáda (Ulan Ude), čo by sedelo s celkovým oznámeným počtom (10), zase ale na druhej strane si nie som istý, či nejde len o nedorozumenie, resp. nepresnú informáciu - neviem si totižto predstaviť aké brigády by mala - v danej oblasti prichádzajú do úvahy pokiaľ viem len 5. tanková brigáda (Ulan Ude), 36. motostrelecká brigáda (Borzja) a 37. motostrelecká brigáda (Kjachta) - 3 brigády sú podľa mňa dosť pre jedno uskupenie na úrovni armády (29. alebo 36.), ale nie pre dve.

Ale radšej zopakujem, je to len môj dojem a možno sú tam naozaj obe.

Milos984 · Příspěvek od **Milos984** » 14/4/2011, 19:00

TO Julesak: dikes za info.
Ohľadom armád súhlasím, že je trocha nelogické mať veliteľstvo na úrovni armády, ktorá by mala napr. len tri-štyri tankové/motostrelecké brigády. Na druhej strane, ak sa počíta aj s výzbrojov "záložných základní rezervnej výzbroje" tak by v prípade mobilizácie mohlo byť sformovaných niekoľko ďalších brigád.
Rovnako som zatiaľ nečítal vysvetlenie, prečo došlo k rozformovaniu armádnych divizií (napr. gardová "kantemirovská" divízia) ale divízie Vzdušne-výsadkových vojsk zostali zachované (a pokiaľ sa nemýlim aj divízie Raketových vojsk sa zatiaľ vyhli rozformovaniu)?
Ale je fakt že toto je len moja špekulácia vychádzajúca z nepochopenia informácií.

Julesak · Příspěvek od **Julesak** » 14/4/2011, 20:06

Priznám sa, ak sú moje vedomosti správne, žiadna z dnešných ruských armád nemá viac než 5 bojových (motostreleckých/tankových) brígád, plus samozrejme podporné jednotky (pvo, delostrelectvo, logistika, spojenie, takisto vo forme brigád).

Čo sa týka RVSN: tam ostala organizácia pluk-divízia-armáda, pravdepodobne preto, lebo bola považovaná za funkčnú, dnes a aj smerom do budúcna. Kdesi som zachytil vyjadrenie, že cieľový stav RVSN (2020?) má byť jedna armáda so štyrmi divíziami, ale či je to tak naozaj, neviem.

K VDV: divízie (pôvodne len 3, nakoniec ostala aj 106. ) ostali podľa mňa hlavne vďaka účinnému lobingu jeho veliteľa Šamanova. V jednom rozhovore s generálom Makarovom (dal som tu naň odkaz) som čítal jeho vyjadrenie, že od Afganistanu (vrátane) nikdy nebojovali v sovietskej/ruskej armáde (pozemných silách) pluky či dokonca divízie ako celky, vždy dochádzalo k vytvoreniu ad hoc bojových skupín na základe motostreleckých, resp. tankových práporov. U pluku 1, u divízie 3. Čiže v podstate dve tretiny síl boli de facto nevyužiteľné. Brigáda má tvoriť tri takéto skupiny od počiatku, tj. odpadnú problémy s logistikou a koordináciou navzájom neznámych a nezocvičených jednotiek. Ako to bolo u VDV, priznám sa neviem...

krizak · Příspěvek od **krizak** » 23/5/2011, 20:15

Je to tady hlavně o zbraních , ale finanční zabezpečení příslušníku vojsk vnitra a armády je též důležité. Podařilo najít tyto údaje poručík po skončení VŠ vojsk ministerstva vnitra nástupní plat 43.OOO , armádni důstojnik 5O.OOO rubl. Důstojníci letectva podle funkce plat 45.OOO-160.OOO rubl,plat profesionalniho vojáka od 7-13.OOO rubl. Rusko ozbrojené síly plánuji mít až 470.000 vojáku z povolání, ohledně korupce,ruská vláda v roce 2010 na vývoj stíhačky PAK-FA uvolnila 30 miliard rubl. Do vzletu letounu vývoj přišel na 30 miliard rublu a s toho bylo rozkradeno až 15%

rabo · Příspěvek od **rabo** » 23/5/2011, 23:47

15% ? Len ? Tí Rusi sa musia od nás ešte veľa učiť. Keď to dostanú na optimálnych a pre strednú Európu typických 50 %, tak budú môcť povedať, že nás dobehli, ale takto... a keď sa budú veľmi snažiť, tak sa tie rozkradnuté peniaze skryjú pod položky dodatočných nákladov na vývoj, skúšky, poradenstvo atď. Ale 30mld Rubľov, čo je cca 1,1mld USD, je suma strašne malá.

Příspěvek od **Polarfox** » 24/5/2011, 08:39

Třeba tam nejsou započítány návazné náklady na vývoj nebo tak a nebo tam prostě není zakalkulována ta 150% korupce

krizak · Příspěvek od **krizak** » 29/5/2011, 13:09

Ruská armáda,důstojnický sbor v roce 2010 : 14O.OOO nižších důstojníku,střed má 188.OOO majorů a podplukovníků, vrchní velení má 27000 plukovníku a generálu. Plánovaná redukce důstojnického sboru dotkne nejvíce generálu a to snížení z 1.107 na 886. U plukovníku snížení razantnější a to z 25.665 na 9.114 , ale hlavní tíhu ponesou podplukovníci , kterých teď 88.678 má zbýt jen 15.OOO. Majoru je teď 99.55O a plánují snížení na 25.000, kapitánů z dnešních 90.000 pokles na 40.000, počet poručíků a nadporučíků z dnešních 50.000 vzroste počet na 60.000. Plánu tedy je aby armáda 15O.OOO důstojníků, 150.000 poddůstojníků a 700.000 vojáků základní služby, k tomu 900.OOO civilních zaměstnanců. Rusko plánuje na nákup zbraní v letech 2011-2020 uvolnit 2O bilion rublů a z toho dostane letectvo něco přes 5 bilionu a námořnictvo 5 bilion rublů. OD roku 2012 výrazné zvýšení platů ,například plukovník 60.000 rublů, generalmajor 73.OOO rublů. Na platy vojáků a financování vojenských důchodů v roce 2012 pujde 500 miliard rublů , na udržováni armady 1,7% HDP+ nakup zbraní 3%HDP v roce 2012

volk · Příspěvek od **volk** » 29/5/2011, 20:17

gen. Makarov s v únoru nechal slyšet, že v roce 2012 by poručík měl mít plat mezi 50-80 000 rublů... Citovali ho na redstar.ru

krizak · Příspěvek od **krizak** » 30/5/2011, 09:27

Ohledně toho platu poručíka, těch 5O.OOO rublů plat a různé příplatky činí až 30.OOO rublů/například služba v Čečensku/.

krizak · Příspěvek od **krizak** » 1/6/2011, 13:53

Ruská armáda v ramci přezbrojení plánuje koupit mimo jiné:
/počty techniky zakoupené 2011-2020/
70 stíhaček Suchoj T-50
96 stíhaček SU- 35
100 bombardéru SU-34
120 cvičných letdel JAK-130
5O-90 transportních IL-476
20 těžkých transportních letadel AN-124
250 bitevních vrtulníku MI-28N
120 bitevních vrtulníku KA-52A/k
22 bitevních vrtulníku MI-35

rabo · Příspěvek od **rabo** » 2/6/2011, 23:23

Křižák z čoho si čerpal tieto informácie ? Ide o obrovské počty. Aj keď Ruská armáda kupuje stále lacnejšie, ako keď idú ich veci na export, tak aj tak len za to to čo si tu uviedol by zaplatila okolo 1,2 bil Rubľov a to je šupa a kde sú dopravné vrtuľníky, cvičné , lietadlá VMF, modernizácia bombardérov, A-50, a iných ? Ruská armáda sa potrebuje v niektorých oblastiach dostať z rokov 80tých a to ju bude stáť obrovské peniaze, na letectvo jednoducho nemôže zostať tak veľa prostriedkov. Ale... ich armáda, kríza, nekríza ,dostáva rok čo rok viacej peňazí a rok čo rok to na ich armáde vidno. Zlepšuje sa soc. zabezpečenie vojakov, množstvo a úroveň všeúrovňových cvičení, vybavenosť jednotlivcov..... a čo je v našich končinách nevídané, začína sa protikorupčné ťaženie s konkrétnymi pomenovaním príčin - chybne nastavený vzťah armáda a vojensko. priem. komplex, napr. to čo vyrobíte my aj kúpime sa zmenilo na kúpime ak to bude najlepšia ponuka / Tiger vs Iveco a výsledkom by mohol byť Volf /, alebo kúpime, ale z tade vypadnú sprostredkovatelia čo cenu výrobku zbytočne zvyšujú, prípadne nekúpime ak dochádza k neopodstatnenému navýšeniu ceny / T-90A /, nezvedieme ak to nepokladáme za dobré / BMPT, BTR-90 /, odmieta sa nákup len od tradičných dodávateľov / Vega / a iné. No a začínajú hľadať a odstavovať vinníkov korupcie z armády. Je to samozrejme len začiatok nekonečnej vojny.

vojín.PETR · Příspěvek od **vojín.PETR** » 3/6/2011, 08:45

re: křižák -to by možná souhlasilo,protože nedávno sem někde čet ,že do roku 2020 hodlaj utratit velkej balík peněz (bohužel si částku nepamatuju) za výzbrojení nové modernější armády.
Rudá armáda je mrtvá ,at žije nová rudá armáda. (':???:')

re:rabo
No páni,ty to berou rovnou od podlahy. Né nadarmo se říká ,že schody se zametaj vždycky od shora .

Nepošlem tam někoho z našeho ministerstva obrany na školení?

krizak · Příspěvek od **krizak** » 3/6/2011, 09:00

Informace čerpal z " militaryparitet. com." a hledal ten odkaz v archívu, ale ničevo. Tak náhradou tento odkaz.. http://topwar.ru/3474-stalo-bolshe-izve ... 20-gg.html Na výzbroj pro letectvo do roku 2020 pujde 5 bilon rublu -za to jse již dá něco pořídit......K tomu tanku T-90 neřekl bych,že ruská armáda kupuje levněji.Indie kupuje T-90 pro svoji armádu za 70 milion rublů a ruské pozemní síly kupují již T-90 za 118 milion rublů

Rase · Příspěvek od **Rase** » 3/6/2011, 09:17

Ja vám nevím, vždycky když někdy v historii začala probíhat nějaká ruská vojenská reforma, tak vždycky začala nějaká válka. Rusové snad nikdy ty své reformy nestihli dokončit. Tady je pár ruských vojenských reforem:

- Před Severní válkou se Petr Veliký snažil podniknout velkou reformu Carské armády...
než ji dokončil tak se na něj sesypali sousedé a část armády tedy musela ještě bojovat luky atd.
- Před první světovou válkou byla zahájena reforma carské armády... samozřejmě ji nestihli včas, což samozřejmě způsobilo že byla Carská armáda v né zrovna dobré situaci.
- Před druhou světovou válkou taky probíhala reforma rudé armády...
samozřejmě ji zase nestihli včas , díky čemuž němci málem Rusko obsadili.
- Před třetí světovou válkou zase probíhá reforma ruské armády...
otázkou je jestli tuto reformu stihnou včas (!)

rabo · Příspěvek od **rabo** » 3/6/2011, 12:41

K tomu tanku T-90 neřekl bych,že ruská armáda kupuje levněji.Indie kupuje T-90 pro svoji armádu za 70 milion rublů a ruské pozemní síly kupují již T-90 za 118 milion rublů

Nazačiatku bola cena pre armádu pod 50mil. potom nad 50mil potom 70. mil, teraz sa uvádza cena 118mil a stalo sa to o čom som písal, neopodstatnené navýšenie ceny - RA neobjednala ďalšie T-90A.
Na začitku / prvý kontrakt / bola cena T-90S pre Indiu niečo okolo 3,7mil USD. Indovia ju stlačili na 1,7 mil USD, ale Rusi nakupovali vtedy s cenou do 1 mil USD. Súčasná cena licenčne vyrábanej T-90S v Indii je niečo okolo 150 mil Rubľov / údaj z roku 09 /. Okrem toho T-90S a T-90A1 nie sú identické, rusi majú napr. Štoru.

No Rase, ak v III. skončia ako v II. tak sa máme pp.

PALBA.CZ

Ruská vojenská reforma

To Alchymista