OSSR - výběr nového kolového BVP

[Viking Vike]

Ak si správne spomínam, Pellegrini podmienil nákup Vydry podpisom obrannej dohody s USA. Ako to dopadlo so zmluvou a s Vydrou všetci vieme, a to oneskorenie je následok.

Alebo schválením obrannej stratégie SR (kde bolo Rusko uvedené ako hrozba).

[Juraj Tichý]

Niko: Vyčítate niekomu, že mal pochybnosti o nákupe organizovanom SNS, a že nevedel, čo vo februári 2022 vyvedie Putin?

Aktuálne máme dôkaz, že Vydry rozhodne neboli predražené. A tie dôkazy neboli ani predtym. Veľa sa tu o tom debatovalo.
Na porovnanie sa tu davala cena za Boxer ale bez DPH, ci cena za Rosomak bez veže a bez PTRS z roku 2012 a podobne chuťovky.
Dnes vidíme, že to bola jedna férová cena a dôkazy ľudí ktorí trvdili opak boli klamstvami.

[Lynx]

Ano, tak nejako to bolo. V každom prípade, bez ohľadu na okolnosti výsledok sa ráta. A výsledok je, že obranyschopnosť SR je dlhodobo podvyzivena, paradoxne vďaka strane, ktorá má v nazve "národná"...

[Juraj Tichý]

Nie ze by som chcel nechať na SNS a kapitánovi nitku suchú, ale zatiaľ sme nakupili(ideme nakúpiť) co prichystali.
F-16, 3D radary, prehladove radary, Zuzany a teraz Vydry.

A do konca volebného obdobia sa uzatvoria snáď pasaky a ručne zbrane. A tým to aj skončí

[Arthur]

Suhlasim. Malo sa to vtedy pretlacit a bola by to win-win situacia ako pre danoveho poplatnika, tak i pre armadu.

Nesúhlasím :-) Navždy by tu bola pochybnosť, či je to najvýhodnejšie riešenie. Nehovoriac o tom, či by sa rôznymi dodatkami cena nezvýšila. Keď už, tak mali za Gajdoša urobiť takú súťaž, ako bola teraz.

Tak sa napr. pozrime zatiaľ len na tieto dodatky a to sú len GO ako sa zvýšila cena dodatkami.

MO sa pochválilo prácou v LOTN na III. GO Mi-17
zdroj: https://www.facebook.com/mosr.sk

Len ako pozerám do crz, nejak Nám pribudli Dodatky č. 1 na tých generálnych opravách 35 ročného (+471 201,60 €) a 33 ročného (+319 008,00 €) vrtuľníka:

• III. generálne opravy a predĺženie technického života sovietských vrtulníkov: Mi-17LPZS vyrobeného v roku 1987 s maximálnou celkovou cenou za dielo vo výške 5 471 200,80 € a
• III. generálne opravy a predĺženie technického život sovietského vrtuľníku Mi-17M vyrobeného v roku 1989 s maximálnou celkovou cenou za dielo vo výške 4 719 007,20 €.

zdroj: https://www.crz.gov.sk/zmluva/5485033/? ... TSQDBXRtnE
zdroj: https://www.crz.gov.sk/zmluva/5485029/? ... wlLxcRFSf0

Tým chcem len povedať, že kde je proste istota (či už zmluvná), že akákoľvek zmluva sa nebude dodatkovať a cena s bude navyšovať byť mnohdy aj oprávnene (skryté vady a pod.).

Nie ze by som chcel nechať na SNS a kapitánovi nitku suchú, ale zatiaľ sme nakupili(ideme nakúpiť) co prichystali.
F-16, 3D radary, prehladove radary, Zuzany a teraz Vydry.

A do konca volebného obdobia sa uzatvoria snáď pasaky a ručne zbrane. A tým to aj skončí

Súhlasim avšak beriem zreteľ aj na pandémiu a netvárme sa, že nie. Avšak faktom je tiež aj to, že za dva roky tejto vlády sa do pozemných síl nenakúpilo (nezazmluvnilo) "jediné" obrnené vozidlo alebo tank, či už modernizované alebo nové, modernizovaný alebo nový. A paradoxne za humnami Nám vypukla vojna...

Ale vráťme sa k BOV 8x8. Kto tu cca pred rokom keď jednali s Patriou verejne dával prehlásenia ako je to vozidlo predražené, a že za nich sa nakúpi vozidlo za max. 3 milióny EUR bez DPH? (keď tak ma opravte).

Tak neviem co je lacnejsie. Ci vyrobit 88 Vydier naraz, alebo vyrobit 69, pockat 10 rokov a vyrobit dalsich 19. Ale je mi jasne, ze to uz tam bude iny minister a iny rozpocet. Z politickeho hladiska pochopitelne, z obchodneho, nedaj Boze ak by sa este malo pocitat aj nieco ako IRR, nezmysel.

Inak sa tesim na tu aktualizovanu ponuku, Patrie, kde sa pri rovnakej vybave Vydier a rovnakom mnozstve municie usetri 25% z ceny. Good luck.

Celkovy pocet mal byt 81. 69+12.
Zdravotnicka verzia je predsalen iná a to nadstavbou, neexistenciou veze,... Peniaze teraz pyta takmer vsetko okrem VzS. Ak ju objednaju neskôr, nič také hrozné sa nestane.
Zároveň bola blbosť ze zdravotnicke verzie BOV 8x8 mali byť aj v praporoch na pásoch.

Tych 25% bude pokles ceny zo 4mil€ na 3mil€, o ktorých hovoril Naď. To su take tie politické pocty, lebo tvrdí, ze SNS uz mala prichystané predraženie projektu z 3,33mil€ na 4mil€ bez DPH.
Čomu som aj ochotný verit. ÚHP teraz prehodnocoval stavbu cesty SSC a zistil predraženie cennikovych cien. Niekto si pripravil tunel na 600mega. Cena klesla z 725mil€ na 108mil€. Peňazí je v štáte dosť, len treba zastaviť to Ficove rozkrádanie.

[niko]

Nie ze by som chcel nechať na SNS a kapitánovi nitku suchú, ale zatiaľ sme nakupili(ideme nakúpiť) co prichystali.
F-16, 3D radary, prehladove radary, Zuzany a teraz Vydry.
A do konca volebného obdobia sa uzatvoria snáď pasaky a ručne zbrane. A tým to aj skončí

To bude tym, ze si ten zoznam vybrali vojaci a politici to len presadzuju. Väcsina poziadaviek vojakov teda ostala nezmenena.

[Juraj Tichý]

Cernochova pride "vyjednávať"

https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/ ... nsportery/

Nechcem si predstaviť tu arbitráž a tie sumy co by sme museli zaplatiť Patrii, ak by sme kyvli na upravenú ponuku z Česka, potom čo vyhrali Fini.

[Scotty87]

Vy jste ovšem ještě žádného vítěze oficiálně neoznámili. Tedy k žádné arbitráži není důvod.

[Juraj Tichý]

Samozrejme že je. Vyberova komisia označila vitaza a v medzirezortnom pripomienkovom konaní je navrh na vladu o začatí rokovani s vladou finska k uzavretiu zmluvy.

Uz len akýkoľvek pokus o úpravu ponuky po vyhodnotení by na takúto arbitráž stačilo a ozvať by sa mohli všetky zapojené krajiny.


Škoda, ze tam nie je Metnar. Myslím že toho by si Naď veľmi dobre vychutnal.

MPK dali skrátené, to znamená že chcú rýchlo uzatvoriť zmluvu a možno sa dočkáme aj rýchlejších dodávok ako bol plán.

[Juraj Tichý]

A ešte jedna zásadna informácia vyplývajúca z doložky vplyvov
https://www.slov-lex.sk/legislativne-pr ... P-2022-139

Finsko je schopné dodať všetkých 76ks Vydier do 2026. Cesko az do 2028.
Tym tempom by sme od Cechov tych 500kusov dostali za 28 rokov.
Fínsky harmonogram dokazuje schopnosť dodat vsetkych 500 kusov do 2035.

[Scotty87]

Už je někdo vyzval k jednání o uzavření smlouvy? Ne. Takže je to stále jen interní proces. Žádná vyhlášená soutěž neprobíhá. Jen jste oslovili vlády k zaslání nabídek. Navíc pochybuji že na nějaké jednání o Pandurech vůbec dojde.

[Juraj Tichý]

Scotty, prosím ta co to ma vyzva k uzavretiu zmluvy s tým spoločne?
Nie je to žiaden interný proces. Je to oficiálne vyhodnotenie výberového procesu, v ktorom finska ponuka získala 100% bodov a česka ponuka 85% bodov.
Toto nebol český štýl výberu a nikto si neziskaval informácie na internete. Co v našom dokumente je jasne napísané, zrejme odkaz do Prahy.

Vlády dali svoje záväzne ponuky, prebehol test vozidiel na Zahori. Nejedná sa o žiaden interný proces.

[Scotty87]

Vždyť budete nakupovat prostřednictvím mezivládní smlouvy. Nebyla vyhlášená žádná soutěž. Takže to jak se dopracujete k výběru vítěze je pouze vaše věc.

[Juraj Tichý]

Súťaž vyhlásená bola, podmienkou je aby ponuku poslala vláda.

[mikojan29]

Scotty, neviem čo tu riešiš, toto je normálna transparentná súťaž a forma nákupu je G2G. Výsledky sú verejné, chceš ich ohýbať ako ti to vyhovuje?

[Scotty87]

Ano, samozřejmě. Teda vlastně ne.

MO SR bude v predmetnej veci postupovať s využitím aplikácie výnimky zo zákona
podľa § 1 ods. 2 písm. ab) zákona č. 343/2015 Z. z. o verejnom obstarávaní a o zmene
a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov (zákon
o verejnom obstarávaní). Podľa ustanovenia § 1 ods. 2 písm. ab) zákona o verejnom
obstarávaní sa tento zákon nevzťahuje na zákazku v oblasti obrany a bezpečnosti alebo
koncesiu v oblasti obrany a bezpečnosti zadávanú ústredným orgánom štátnej správy,
vyšším územným celkom alebo obcou orgánu verejnej moci iného členského štátu
alebo orgánu verejnej moci tretieho štátu.

Po schválení materiálu vládou Slovenskej republiky, osloví MO SR prostredníctvom
žiadosti o ponuku vlády (Request for Government Proposal - RfGP) krajiny schopné
zabezpečiť prostredníctvom národných výrobcov dodávku BOV 8x8. Po prijatí
odpovedí, budú tieto ponuky komplexne vyhodnotené a výsledky predložené vláde
Slovenskej republiky na rozhodnutie o rokovaní s konkrétnym štátom za účelom
dojednania návrhu medzivládnej dohody. Súčasťou návrhu budú aj podrobnosti
týkajúce sa požadovaných technických parametrov v súvislosti s požiadavkou
Ozbrojených síl Slovenskej republiky a s časovým plánom obstarania BOV 8x8
v súlade s vyčlenenými finančnými prostriedkami rezortu obrany.

Právnym základom akvizície BOV 8x8 bude ustanovenie Čl. 13(f) Smernice EÚ
o obrannom obstarávaní (Smernica 2009/81/ES - Smernica) ktorý určuje, že
predmetná Smernica sa nevzťahuje na zákazky zadávané vládou inej vláde. Vzhľadom
na skutočnosť, že Smernica definuje len zadanie zákazky vládou inej vláde pri
obstarávaní dodávok vojenského alebo citlivého vybavenia; prác a služieb priamo
spojených s takýmto vybavením, alebo prác a služieb na osobitne vojenské účely,
alebo prác a služieb citlivého charakteru, z pohľadu Európskej legislatívy toto
vymedzenie pokrýva aj akvizíciu BOV 8x8 na úrovni G2G.

V nadväznosti na Smernicu bude MO SR postupovať aj v súlade s Oznámením
Komisie č. 2016/C 450/01, Usmernenie k zadávaniu zákaziek medzi vládami v oblasti
obrany a bezpečnosti (Usmernenie). Aj keď Usmernenie nemá právnu záväznosť a
podmienky pre akvizície na úrovni G2G uvádza len demonštratívne,
MO SR ich v tomto procese bude aplikovať. Konkrétne pôjde o negociáciu
a komunikáciu ohľadom ponuky na medzivládnej úrovni, uzatvorenie zmluvy
o spolupráce na obstarávaní predmetného materiálu medzi vládami
(Intergovernmental Agreement). Ďalšou podmienkou bude záruka za kvalitu dodaného
materiálu a garancia bezpečnosti dodávok poskytnutá na vládnej úrovni. Súčasťou
podmienok budú aj garancie hlbšej vojenskej spolupráce, výcviku, zdieľania
skúseností a garancia ceny

[mikojan29]

Teba musí strašne štvať to druhé miesto Panduru...

[Scotty87]

Upřímně považuji to za velice dobré umístění. Zvlášť potom co tu na něj bylo naloženo jaký je to krám. Vaše hodnotící komise si to zjevně tak úplně nemyslí.
Jen pochybuji že by vám v téhle chvíli hrozili jakékoli arbitráže.

[Juraj Tichý]

Velice dobré? ved skoncil na druhom mieste, lebo ostatní boli vyradení. Inak by skončil piaty.

Som si istý, ze by Patria vedela podniknúť právne kroky, lebo dala lepsiu a lacnejšiu ponuku.
Aj medzivládne zmluvy maju svoje pravidlá, tých paragrafov, usmernení a smernic v tvojom texte bolo spomenutých dosť.

Nemame čas proces naťahovať a potom čakať 30 rokov na dodanie všetkých 500 kusov.

[skelet]

Gratuluju k výběru. Pandur bych si v dnešní době taky nevybral.