Husitství_Čtyři artikuly pražské (1420)

[Juraj Tichý]

Husiti na uzemi Slovenska -uz bola len lupezna vyprava, ktora skoncila pri Lucenci a nastal utek Husitov kade lahsie. Tam uz by som nejake ine idealy nehladal.

V bitvě u Lučence husité ( řečení "bratříci " ) pod r vedením Jana Jiskry z Brandýsa ( 1400?- 1469) ,Uhry porazili , bylo jich 3000

Ani Husiti, ani Bratrici, ale Jan Jiskra, ktorý v Uhorsku presadzoval záujmy katolickych Habsbburgovcov.
A zatiaľ čo kral Vladislav bojoval proti Tukom na juhu, Jiskra plienil a pustosil krajinu, obsadzoval mestá pod hrozbou vypalenia.

[Zemakt]

Zítra to přesunu a odpovím, díky.

[Zemakt]

Nijak inak sa u nas husitstvo nešírilo, ľudia na Slovensku ho spoznali len ako lupeznu bandu
Veď kukni ten link, co som dal, nie je to dlhé čítanie.

V tom případě doporučuji si dostudovat. Jako referenčni bod bych si dovolil označit rok 1415, tj. upálení mistra Jana.

Co si mám doštudovať? Na Slovensku husitstvo nemalo žiadnu odozvu a od roku 1428 je spájané len s negatívnym vplyvom.

Já to pochopil adresně,

Hus na ostrí mečov.

jakože Jan Hus a násilí. Což je samozřejmě nesmysl. Teď už to vidím, myšleno jako následující hnutí. Ok.

[Alfik]

Sorry, u nas su husiti úplne iný príbeh ako u vás.
Rubali katolikov v nechránených dedinach, ako nejakých bezvercov.

Skúste tu, ak niekoho zaujíma viac.
https://dht.fphil.uniba.sk/mw/index.php ... _v_Uhorsku

To je normální. Vždy mají lidé jinde na stejnou věc jiný náhled, jiné zkušenosti.
Pro srv. dva příklady:
1) Karel IV je považován za Otce Vlasti v Česku, a za největšího Čecha. A v Německu jej mají za největšího Němce... a to ani nemluvím o tom, že v Lucembursku...
2) Maďaři se svého času čílili, jak byl ve hře Kingdom Come vykreslen "jejich Žigi" a jeho stateční Kumáni.

Tak to prostě chodí.
A kromě toho, na Husity je i u nás dost rozdílný pohled jak podle toho co kde vymamlasili, tak i geograficky na osách východ-západ a sever-jih našeho státu.
A historici si kvůli Husitům i po tlamě dají, semo tamo

[Alfik]

Rubal každý a kde koho. A jestli si někdo začal jako první Juraji, tak to byli katolíci. Na tématu Husitství obzvláště platí, seješ vítr, sklízíš bouři. Násilí plodí jen další násilí, apod. Co mám za posledních pár let nastudováno, tak je to tak. A osobně bych řekl, že celé toto vražedné šílenství vzniklo v Kutné Hoře. Nicméně takové to "devadesátkové" poblouznění, že najednou to vlastně byli ti katolíci co jsou chudáci, a že Husiti vypalovali jenom kostely a města. Hovno. Válka plodí jen válku, a za mne, první výkop byl na straně katolíků. Pak jen sklízeli, v míře vrchovaté. To bezpochyby. Že to byl zmar a doba temna, rovněž. Nicméně jsme na Palbě, že. Takže v oblasti válečnictví to byl zlatý věk no.

Primární zdroj o což se opírám:
https://www.kosmas.cz/knihy/254731/jan-zizka/

V Jáklově filmu Žižka je na toto krásná scéna (on ten film je ve skut. celkem dobrý, nevím proč se na něj tak všichni sesypali...):
Dáma horuje pro učení Jana Husa, zatímco si Žižka meje xicht v puténce. Vzhlédne k ní a praví: "Hus ví prd co je to válka!"
Podotýkám že je to někde v posl. třetině filmu, takže dáma do té doby mohla vidět namálo lebek rozbitých Žižkovým palcátem...
Tož tak...

[Juraj Tichý]

Zemakt: ahaa takto. To zase Husove myšlienky a to čo žiadal od cirkvi bolo absolútne v poriadku.
Ani sa nedá hovoriť o revolúcii alebo ze by žiadal niečo nenormálne. Len návrat ku koreňom kresťanstva a k skutočnej vierouke Krista.
Lenže cirkev bola uz dlho (a aj dlho potom) mafianskou organizáciou a mocným siahal na zisky...

V Jáklově filmu Žižka je na toto krásná scéna (on ten film je ve skut. celkem dobrý, nevím proč se na něj tak všichni sesypali...):

Vážne? Ja som sa na neho celkom tešil ale potom po zhliadnutí recenzií a komentárov som si ho nepozrel. Ešte aj na CSFD dostal ten film riadne zabrať a tam dostávajú filmy Č a S produkcie štandardne lepšie hodnotenie ako by si zaslúžili.

[Alfik]

V Jáklově filmu Žižka je na toto krásná scéna (on ten film je ve skut. celkem dobrý, nevím proč se na něj tak všichni sesypali...):

Vážne? Ja som sa na neho celkom tešil ale potom po zhliadnutí recenzií a komentárov som si ho nepozrel. Ešte aj na CSFD dostal ten film riadne zabrať a tam dostávajú filmy Č a S produkcie štandardne lepšie hodnotenie ako by si zaslúžili.

Ale jo. Nesmí se to brát jako "národní poklad". Je to standartní holyvůdská rubačka na motivy historických událostí. Srovnáš-li historickou přesnost třeba s filmem "13 warriors" (u nás "Vikingové") podle Crichtonova románu "Pojídači mrtvých", tak vede o koňské délky. A co se týče rubačky, je v obou filmech stejně dobrá
Na druhou stranu... u "pravověrných" recenzentů to bylo málo, protože ti by chtěli přinejmenším přepracovanou Vávrovu trilogii (bez komunistických blábolů). Ale to ten film není. Jen rubačka z hist. období, kdy o Žižkovi nic moc nevíme, mezi Polskými válkami a jeho působením v Burgundech.
A že byl v té době ve službách krále, a to proti Rožmberkům, jako (doslova) záškodník, to víme bezpečně. Osvobozující list od krále se dochoval.
A řekl bych, že psychol. profil Žižky (např. na srv. s jeho filmovým bratrem) je velmi dobrý, věrný. Nebo přinejmenším uvěřitelný u celoživotního válečníka z dob, kdy slovo "dron" ještě neexistovalo a vše se muselo vyřešit ručně
Jediná "blbá" věc je ta, že ve filmu přišel o to oko, zatímco víme, že ho měl špatné už od mala, ostatně proto mu říkali Žižka
Žižka či žižek se staročesky říkalo švidravým (šilhavým) nebo jednookým, a tomu zvláštnímu pohledu kterým se tito lidé dívají se říkalo že "žižlá". Dnes švidrá, nebo šilhá, nebo slov. škúli
Za mně - shlédnutelné. Neurazilo mě to.

PS: Patří to spíše do Filmů a seriálů, tady je to OT.

[Ježek1]

Tak husiti celou dobu řeší dilema, ve kterém jsou. Na jednu stranu usilují o různé teologické disputace, od kterých si slibují šíření své pravdy a víry - takže třeba disputují v Krakově, Bratislavě a na Basilejském sněmu (pochopitelně v apriori nepřátelském prostředí nemají šanci někoho přesvědčit). Na druhou stranu na ně doléha realita války, kde jsou v defenzivě proti roztroušenému, ale vojensky a ekonomicky silnějšímu nepříteli.

Na přelomu 20. a 30. let už začíná být země hospodářsky vyčerpaná i unavená z války (už se rugulérně uzavírají příměří mezi domácími katolíky a husity), zároveň hrozí nebezpečí zvenčí. Husité tak začínají spanilé jízdy, což je de facto plenění cizího území, se snahou ekonomicky oslabit nepřítele v jeho nástupních prostorech - a získat potřebný proviant a suroviny (+ zajistit práci nyní už profesionálním vojákům). Tam asi nelze vidět nějakou úspěšnou snahu o konverzi obyvatelstva (komunisté to viděli v bratřících, ale to bylo z jejich strany politikum - čechoslovakismus a snaha vidět v husitech předchůdce revolučních tradic).

Ke konci husitských válek už působení husitů nelze vidět jako nějak ideové, ale prostě to byli žoldnéři, kteří bojovali skoro všude v okolí - dnes je výročí Wiłkomierze 1435, bratříci na Slovensku (a Jiskra proti nim), byli u Varny 1444, ale i jinde. To už jsou války žoldnéřů, se vším utrpením, které k válce patří.