Čs. cyklistické jednotky

[Zemakt]

Autotortura , myslím že není třeba. Pouze jedna technická a to jest podřízenost CP v roce 1938. S tebou uváděnou jezdeckou brigádou jsem se již setkal, ovšem řekl bych, že se jednalo spíše naopak o podřízenost motorizované brigádě. Viz třeba výše zmiňovaný 4 CP z Loun.

Jinak při psaní článku mi vyvstaly v hlavě nějaké nezodpovězené otázky:

- jak to vlastně bylo s 5. CP, kdy přesně zanikl. Předpokládám, že až po vyhlášení mobilizace, kdy přesně?

- v této souvislosti zeslabení ostatních CP o jednu rotu, rovněž zřejmě v době mobilizace? Kdy, dle čeho?

- no a ještě zmiňované sokolské cyklistické jednotky dle jednoho zdroje položili základ CP 1, 2. Časově to moc nevychází, ovšem kdyby se z nich postavili cyklistické eskadrony, které po čase....., tak to hlavu má, což?

Rozpuštění pátého CP a odchod třetí roty ze zbylých CP uvádí Ivo Hrobíšek ve své knize Kola a války. Sokoly pak Kronika I. pluku SS.

Mimochodem, ten Kulhavý je hustej. Na druhou stranu bodeť by ne, když je z Ústí nad Orlicí, tam je každej v kopřivácích, nebo dělá do betonu .

[Pátrač]

Ahoj Zemakte. No je blbé že co zdroj to jiný výklad. Schema Rychlé divize z Vojenských dějin, dílo III z 80.tých let říká, že cykloprapory byly u kavalerie. Mě to připadá logické, ale Minařík je vytrvale zařazuje k motorizované brigádě. Hamák a Vondrovský je také zařazují ke kavalerii. Vyznat se v tom je dost složité. Tedy je v tom hokej.

Pátý cykloprapor? To je oříšek k rozlousknutí. Hamák a Vondrovský jej ve výkazníku mobilizované armády v roce 1938 vůbec neuvádí. Kdy zanikl uvádí konkurence Válka.cz a to datem 24.9.1938. Jestli vznikl 15.9.1937, tak existoval jen rok a devět dní. A neuvádí jej proto, že výkazník je k 30.9.1938 a to už nebyl.
Byl tedy zrušen 6 dní před podpisem Mnichovské dohody.

Na ty další věci se musím podívat, ale myslím že k tomu mám jen pár črt. Třeba někdo jiný bude vědět.

EDIT: A co říkáš na ty kluky holandský? To jsou borci co?

[Zemakt]

No právě, třeba i Fidler v encyklopedii je zas řadí k motor. brigádě. Mne to přijde logičtější, třeba i kvůli stupni motorizace, zejména rot dopr. zbraní, VKPL. Podpořeno podřízeností v rámci jejich nasazení v třicátém osmém. Kolo je blíže autu než zvířeti. Nu, co člověk to názor. Počkáme a uvidíme, třeba to někdo rozlouskne.

Jinak, ta cyklokapela , samozřejmě, můj favorit je ten bubeník uprostřed, škoda že není vidět houslista

[Ramon]

Pokud jde o podřízenost cyklistických praporů - v rámci mírové organizace podléhaly motorizovaným brigádám a v rámci válečné (tedy za mobilizace) přecházely k jezdeckým. Pokud jde o roty VKPL tak ty se za mobilizace vyčlenily a působily jako samostatné roty.

5.CP pak zanikl za mobilizace (asi bude sedět to 24.9.) a obnovil se po demobilizaci. Nezanikl ale úplně, zůstala jeho náhradní rota, která se starala o výstavbu hromady cyklistických rot pro smíšené přezvědné oddíly. Tyhle roty stavěly za mobilizace i ostatní cykl. prapory, ale v menším množství. Těch rot bylo celkem 34.

Zeslabení CP o jednu rotu - o tom, jsem do teď vůbec neslyšel, každopádně předepsaná válečná struktura byla 3 cykl. roty a 1 kulometná. Spíš bych řekl, že tak nějaký autor nesprávně interpretoval mobilizační stavbu cykl. rot pro SPO.

Jinak, ten článek se povedl, gratuluji.

[Zemakt]

Pokud jde o podřízenost cyklistických praporů - v rámci mírové organizace podléhaly motorizovaným brigádám a v rámci válečné (tedy za mobilizace) přecházely k jezdeckým. Pokud jde o roty VKPL tak ty se za mobilizace vyčlenily a působily jako samostatné roty.

Osobně jsem to tipoval přesně na opak, díky Ramone. Měl bych ještě jednu otázku. Chápu to dobře, že válečná sestava z února 38, začala fungovat okamžikem vyhlášení mobilizace. Na mimořádná opatření v květnu a dále bylo reagováno armádou v mírové systemizaci?

[Ramon]

Popravdě, o květen jsem se nikdy zase tak moc nezabýval a v literatuře to není taky moc podrobně rozebíráno. Na válečnou sestavu se určitě nepřešlo, došlo jenom k vyhlášení Ostrahy a povolání záloh na mimořádné cvičení. V literatuře jsem ale např. zahlédl používání některých názvů z válečné organizace (jako Hraniční oblast) už pro květen. Asi to bylo něco mezi mírovou a válečnou organizací, blíže k té mírové - fáze přechodu - to je takový můj odhad. Určitě se nestavěla mobilizační dovjčata apod. , ale stavěly se pluky ZLO.

Jinak - taková zajímavost - ta sestava z února 38 v původní podobě vlastně nezačala fungovat nikdy, protože se po anšlusu musela upravit. Princip zůstal stejný, ale musely se tam zapracovat změny - hlavně v záp. Čechách a na j. Moravě.

[Zemakt]

Ok, dík. Později článek upravím, viz diskuze k brigádám a počtu rot.

[IgorT]

Čo by ste povedali na takéto cyklistické jednotky?

[Pátrač]

Ramon - dokázal bys něco najít k těm cykloženistům? To by mě dost zajímalo.

[Ramon]

Na závěrečných manévrech v roce 1937 cvičily cyklistické ženijní roty v rámci jezdeckých brigád nebo rychlých divizí (improvizovaně postavených). Takže bych předpokládal, že byly určeny k mobilizačnímu doplnění jezdeckých brigád. Ty roty byly jenom 2, takže se ty zbylé asi měly stavět až za mobilizace.

[Zemakt]

Pěkný Igore, asi se hodim do gala a šupnu to sem .

[Zemakt]

Ok, dík. Později článek upravím, viz diskuze k brigádám a počtu rot.

Článek upraven, dále jsem na základě letní návštěvy Lešan mírně modifikoval tuto pasáž:

Kromě rokycanského Tripolu, zůstala skladba dodavatelů armádních bicyklů v první polovině třicátých let téměř totožná. Postupem času však obě zbrojovky získávaly stále větší objem zakázek, načež vše vyvrcholilo prodejem továrny Stadion Zbrojovce Brno. Relativní roztříštěnost typů kol a snaha o sjednocení jejich takticko-technických dat, posléze donutila armádu k zavedení armádního kola vz. 36. V tomto období se tak skladba armádě dodávaných bicyklů ustálila na dvou základních modelech. "Brněnský" Stadion vz. 36 vycházel z osvědčené konstrukce zesíleného modelu 31, přičemž "Strakonický" ČZ vz. 36 vycházel z modelu ČZ-1. V této souvislosti je třeba rovněž konstatovat, že co do kvality bicyklů, právě kola Stadion vykazovala největší procento „zmetků“. Nejčastěji se jednalo o prasklé vidlice a řídítka, ale rovněž kliky, hřídele, nosiče a jejich vzpěry. Na druhou stranu, ani druzí dva výrobci na tom nebyli s kvalitou svých produktů o dost lépe.

a tady je pár neuměle pořízených fotografií, fotil jsem telefonem bez blesku:

[IgorT]

Zemak, za fotečky posielam pochvalu! Neviem prečo, ale myslel som si, že bicykle boli nejaké tmavé, a hľa - armádna zelená, moja chyba! Prekvapuje ma však nedostatočná spoľahlivosť bicyklov!

Keď vidím ten guľomet na aute, pred časom sa tu niekde spomínalo protilietadlové guľometné štvorča, nemá niekto fotku?

[Zemakt]

Jo jo, to máš pravdu, někdo to tu zmiňoval jako nějaký pokus. Já jsem nic nenašel nic...

[skelet]

Kulometné čtyřče bylo svého času ve Kbelech, ale jestli tam ještě je? Už jsem tam nebyl ani nepamatuju..

[t.hajek]

Kulometné čtyřce (4xmaxim vedle sebe) používala na nákladním autě určitě Rudá armáda a myslím, že to je to "kbelské".

[Pátrač]

Je to obecně profláknutá záležitost, takže dva obrázky.

xxxxx

Toto jsou snímky nafocené Němci po ukořistění. Je to vysoce výkonná zbraň, ale neposoudím přesnost. Jestli to měl ve výzbroji i náš armádní sbor nevím.

[Zemakt]

[IgorT]

Známy bol v múzeu v Normandii.
 http://www.utah-beach.com/museum/?lang=en. Ukoristil  okrem iného fotku nemeckého bicykla v "plnej poľnej"!

http://www.utah-beach.com/museum/?lang=en

[Zemakt]

Trvalo to poněkud delší dobu, nicméně jsme se dočkali:

http://obchod.boudamuseum.com/knihy1-c1 ... mady-i469/

mám objednáno, pokut se někdo nechce ukvapit, do měsíce bych dal pár větovou recenzičku.