PALBA.CZ

Zopakuji co píši, protože se sem plácají věci jak si to kdo střelí a odchází se od tématu.
Píši že MiG 29 se dá jako letadlo dobře provozovat, viz : poslané příspěvky : indie, polsko, názor slovenského pilota.
Proč tomu tak není není vina letadla jako takového, jde o jiné věci.
Right ?

Takže jsme došli k závěru, který tady většina psala už na str.17

Pokud je to stejný názor jako píši v minulém příspěvku, tak to píši to od začátku.

Zemakt píše: ↑14/3/2023, 21:30 Proč, zdá se ti to co uvedl Niko málo relevantní? Václav Vašek, kdysi na devětadvacítku pěl ódy. Nikdo neříká, že kecal, zároveň to není v rozporu s tím co píše Niko. Bylo to spotřební éro, frontový stíhač. Vše do sebe zapadá. To že se to nehnulo dál, již popisuješ ty ohledně Suchoje. V podstatě vše podstatné zde již zaznělo. Stroj ustrnul v osmdesátkách, na počátku devadesátek, kdy byl top. Potom to šlo cu grunt. Chápu že se to nemusí líbit, letadlo je to moc pěkné, ale brečí se na špatném hrobě.

Niko tu pise nesmysl za nesmyslem... Na jednu stranu stranu tu rika neco o 40ti letech, na druhou vsichni vime, ze za tuto dobu to nedokazal ani zadny jiny stroj z USA, jejichz je fanatickym fanouskem... A z toho vicemene plyne i jeho hodnoceni devetadvacitky...

Ja se naprosto podepisuji pod to, co pise Wasp.

Já bych osobně zůstal u věcné debaty bez jakýchkoliv posměšků, toto vlákno je jich zbytečně plné. Pocity bych nechal spát.

Obávám se že nikoliv. Jak chceš provozovat letoun, jenž je již nějaký pátek, tvými slovy, zaříznut? Indie, viz poslané příspěvky výše (znouze ctnost, zatím nemají náhradu), Polsko - konec, doposavad na piráta, Slovensko - kapitola pro sebe. Pan bezejmenný? Bez komentáře.

V podstatě sám o tom píšeš, není podpora (zaříznutí) není dobrý provoz. A to nebudu zmiňovat životnost motorů, kvalitu devadesátkové výroby apod.

Zemakte, buďme přesní.
Z technické stránky je to celkem OK, z politické nikoliv, stejně tak ze strany společnosti MiG.
Dá se o tom bavit.

Nerozumím tomu když pilot popíše své zkušenosti s provozem MiGu 29 tak že je jeho názor neplatný.
Nepsal že je MiG nejlepší, psal že se dá provozovat, pokud by slovensko z různých důvodů změnilo svůj přístup.
Teď se tady na mě sesype Niko a Juraj, a napíšou že jsem kokot, ale proč se spíše nezamyslí nad tím že na tom něco být může a proč ?

Nerozumím tomu když pilot popíše své zkušenosti s provozem MiGu 29 tak že je jeho názor neplatný.
Nepsal že je MiG nejlepší, psal že se dá provozovat, pokud by slovensko z různých důvodů změnilo svůj přístup.

Názor je samozřejmě relevatní, nicméně, co jsem tak nějak zaznamenal ojedinělý. Fakta o provozu napříč mirem hovoří o něčem jiném. Ne o tom, že se dá provozovat, to jistě ano, Němci, Poláci, Slováci atd atd, ale ....časová osa! Jednoho krásného dne zjistíš že jsi zšedivěl a že tě někdo neposouvá.

O změnách přístupu Slováků lze taktéž samozřejmě spekulovat, nicméně dnes je již jasné na beton, že výměna měla přijít již o nějakých pět deset let dříve. Padni komu padni.

A kuva Kefalín, hlavně politicky!

Wasp píše: ↑14/3/2023, 22:03 Nerozumím tomu když pilot popíše své zkušenosti s provozem MiGu 29 tak že je jeho názor neplatný.
Nepsal že je MiG nejlepší, psal že se dá provozovat, pokud by slovensko z různých důvodů změnilo svůj přístup.
Teď se tady na mě sesype Niko a Juraj, a napíšou že jsem kokot, ale proč se spíše nezamyslí nad tím že na tom něco být může a proč ?

Wasp maj rozum. Pocul si jeden nazor pilota Mig-29 a stavias sa tu do pozicie, ze mozes vynasat sudy. Nenapadlo ta, ze my mozeme mat na Sliaci tiez kamosov a nie jedneho ? To, ze slovensky pilot chvali Mig-29 je logicke. Je to najvykonnejsie slovenske lietadlo a de facto vrchol pilotovho leteckeho zivota. Lenze rovnaky vrchol- nadzvuk maju aj ine krajiny. A prave porovnanie tychto najvyssich rad medzi typmi nevychadza pre Mig-29 vobec dobre. To je holy fakt. Okrem kratkeho casu po zavedeni Mig-29 do prevadzky povedzme prvych 8 rokov. Potom to bola jedna katastrofa.
Inak ako malo Slovensko zmenit pristup ? Ved sme mali standardnu ISP servisnu zmluvu s vyrobcom a servisny team vyrobcu priamo na letisku. K tomu vlastnych technikov a ciastocne opravy v Trencine. Naklady na prevadzku sa rovnali nakladom na F-35. Co sme teda urobili zle ? Pri ostatnych typoch tento system funguje dobre.

Xawi3r: Mas pisat kokotiny, radsej nepis nic. Neviem ako si si vo svojej hlavke pospajal veci, ze si zo mna urobil milovnika americkej leteckej techniky, ale nastuduj si tych spominanych 40 rokov, kolko a akych lietadiel medzi tym zostrelili ine typy ako Mig-29. Potom mozno napises aj nieco rozumme.

Jen technická: Pokud Rusi tvrdí že nezvládnou servis, ale Poláci a Slováci tvrdí že jej zvládnou, tak to nemusí být protimluv a nemusí to být o tom letadle.
Je to o těch mechanicích a jejich kvalitách, jakož i o tom jestli jejich průmysl dokáže vyrobit náhradní díly
I Lakatoš na poli lze opravit, i když s nadáváním že "ani očko nenasadíš, protože to je u železa"

Alfik: Slovaci nikdy netvrdili, ze zvladnu servis MIG-29 bez podpory RSK Mig. Podobne ako aj Bulhari a Srbi. Poliaci to skusili za pomoci Ukrajincov a vlastneho priemyslu a dlhu dobu im to vychadzalo, az prisli problemy. Osobne si myslim, ze v dnesnej dobe nieje mozne prevadzkovat akykolvek typ lietadla bez podpory vyrobcu vo väcsom meradle ako pri jednotkovych muzealnych kusoch - Spitfire, Bf-109, B-17 atd...

niko píše: ↑15/3/2023, 17:06 Alfik: Slovaci nikdy netvrdili, ze zvladnu servis MIG-29 bez podpory RSK Mig. Podobne ako aj Bulhari a Srbi. Poliaci to skusili za pomoci Ukrajincov a vlastneho priemyslu a dlhu dobu im to vychadzalo, az prisli problemy. Osobne si myslim, ze v dnesnej dobe nieje mozne prevadzkovat akykolvek typ lietadla bez podpory vyrobcu vo väcsom meradle ako pri jednotkovych muzealnych kusoch - Spitfire, Bf-109, B-17 atd...

Tak s timto take naprosto souhlasim. Ale nic to nevypovida o kvalitach stroje jako takoveho... Proste letoun sam o sobe je jen jednou ze soucasti obrovskeho celku. Bez zazemi, servisni podpory, v provozu bez podpory ostatnich slozek armady nepouzitelny. A devetadvacitka to proste v poslednich 30ti letech nemela... Jako kdyby Ronaldo hral v pralesni lize a lidi na nej plivali, ze nikdy nic nedokazal:)

No lenze Mig-29 sa zucastnil niekolkych ozbrojenych konfliktov a dostal sa niekolko krat do suboja s inymi lietadlami 4. generacie a nevyhral nikdy. To,ze je to servisna katastrofa je fakt, ale to, ze nikdy nezvladol zostrelit rovnocenny stroj, aj ked bol presne na to postaveny bola katastrofa druha.

Ale naopak se dokazal mnohokrat odpoutat z boje.
Nikdo z uzivatelu nedisponoval prostredim ,ktere bylo realizovano Boeingem E-3 Sentry.
Bez takove informace jiz o vzletech techto a i vubec jakehokoliv letounu a prenosem dat k stihacum se k potencionalnim nepratelum vubec nemohl dostat. Ti byli na nej pripraveni a on nemohl vubec nic delat. A ten zaznam o zamereni prehledoveho A3 jim byl zdelen driv nez se jim vubec byl znazornen cil na jejich radaru. Pilot se mezitim posral a bylo vymalovano.
Proste letoun sam o sobe at uz jakykoliv je v tomto pripade bezcenny.
Krome toho byly i vyjimky a to v Iraku. Tam se Migy dostaly pres to vsechno do strelecke posice. Ale hodne raket bylo trefeno do taznych klamnych cilu. Apropo. Vsimli jste si ,ze se o techto uplne prestalo mluvit i psat?
V relacich o F16 ,,lasickach,, nad Irakem bylo zmineno ,ze se musely vzdalit z duvodu,ze jim nepritel odstrilel vsechny tazene klamne cile a vic jich nemeli.

připomínám, že zde byly nějaké boje Eritrea vs Etiopie. A ani tam se nedokázaly moc prosadit.
http://www.dankalia.com/archive/2003/030117.htm

na chranenie vzdusneho priestoru viac nez postacujuce a ak by boli k nicomu, tak by sa neposielali na vychod

skelet píše: ↑16/3/2023, 18:38 připomínám, že zde byly nějaké boje Eritrea vs Etiopie. A ani tam se nedokázaly moc prosadit.
http://www.dankalia.com/archive/2003/030117.htm

Ano tady je popis v jinem odkazu, nedokazali se propsadit proti SU 27.
A je tam i zminka o tech Irackych.
Prestoze piloti byli na stejne urovni , najemni Ukrajina /Rusko ,rozhodly to ocividne střely....R-27ER/ET .
Střely Su-27 měly o 85 procent delší dolet než obě varianty R-27 s kratším doletem používané u Mig 29.
A proto pisu , ze dulezity je cely system v tomto pripade radar a vyzbroj. Nejen tedy jen letoun a jeho aerodynamicka konstrukce.


https://militarywatchmagazine.com/artic ... an-air-war

Vestly píše: ↑16/3/2023, 18:46 na chranenie vzdusneho priestoru viac nez postacujuce a ak by boli k nicomu, tak by sa neposielali na vychod

Já si myslím, že Rusko si už nemůže moc vybírat, co kam pošle. Jinak jsem někde zachytil cizí článek, že indické MiGy 29 nikdy žádnou pákistánskou F-16 nesestřelily. Nezajímalo mne to, tak jsem to ani nerozklikl.

Honzík když si to přečteš, tak se nedokázaly prosadit ani v boji na blízko.
Takže je to takové.. nedokázaly se prosadit, protože AWACS, nedokázaly se prosadit, protože Su-27.
Ani ta Indie je moc nevystavuje proti PAF. Tu dřinu odvádějí Mirage a Su-30.

Ale jo. Ber to tak, že ze me mluvi hlavne nostalgie za poslednim Migem , frontovym stihacem . Stejne to bylo s ikonickou jednadvacitkou.