Vývoj na Ukrajině

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Zamčeno
Zipoun
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 177
Registrován: 28/12/2011, 06:22

Re: Po Krymská krize

Příspěvek od Zipoun »

CAT píše:Zipoun: Hele až ten směšnej soud v Haagu zasedne a vydá stejnej rozsudek, jako v případě Kosova, pak to bude stejné jako v Kosovu a mě se to sice nebude dál líbit, ale nějak se s tim smířim jako sem se smířil s Kosovem. Do té doby porušilo Rusko mezinárodní právo (ač na základě precedensu). A to že Rusko porušilo smlouvu z roku 94 pro tebe znamená ok... ok tedy... A že nám to vadí že nic neznamená? No reálně opravdu ne Zipoune, ale proč se tedy pak namáháš neustále argumentovat zlym západem, kterej se ti jen nelíbí? Na tom, že by jinak bylo Kosovo ok a Krym také, na tom se shodnem, ale Rusko prostě porušilo smlouvy a pokud Shova napíšeš že za Ruský vojáky na Krymu může EU, tak se musim jen smát..
No já nenapsal že je to ok, ale je ok že jsi se konečně vymáčkl a vím co tě žere, ale asi jsi to pochopil pomocí brýlí co máš na nose, nespíš patřím podle tebe do té škatulky, co tady nadává na Západ - ovšem zcela bezdůvodně, nenajdeš tady jediný můj výpotek co by se opíral do Západu:-) Za ruské vojáky na Krymu může samozřejmně fakt, že je to ruské území...co k připojení vedlo, všichni víme, poslední půlrok není dlouhá doba, aby jsme to už zapomněli:-) Takže prosím nemlaťte tu prázdou slámu, dávejte odkazy, své komentáře k odkazům, ale prosím nevylívejte si tady srdíčka, jakej je Putin zloun...

Ještě by mně z pohledu mezinárodního práva zajímalo, co má větší váhu - jestli právo na sebeurčení, nebo mezinárdní smlouva, když jdou tyto záležitosti proti sobě...
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Po Krymská krize

Příspěvek od Mirek58 »

Jihovýchod Ukrajiny se kočkuje se státní mocí. Píšu schválně kočkuje, protože v akci jsou pouze aktivisti. Např. v Doněcku je zatím horníci nepodpořili.
Mezi tím v Kyjevě probíhá celkem "nezajímavá akce" .
Bitva o ten správný výklad práva a správné soudce. Pod bdělým okem Pravého sektoru
http://vesti.ua/strana/46369-v-ukraine- ... e-na-sudej
Ve hře je hodně penízků viz "reprivatizace".
Jinak celkem trefné hodnocení - válka klanů na soudní úrovni.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Po Krymská krize

Příspěvek od mepu »

Točíte tu zase po měsíci co jste už řešili v jednom zamčeném vláknu! Budapešťské memorandum, je to memorandum a jeho platnost je z logiky věci, do té doby dokud jej všechny strany respektuji (přeneseně řečeno zajišťuje jejich zájmy a mají tedy zájem jej respektovat), pokud v současném vývoji vidí jakákoliv strana změnu stavu, tak nemusí nic porušovat ani vypovídat, protože to není smlouva, kde jsou nějaké sankce nebo možnost odvolání se na "něco" s následným vymáháním.
"Budapešťské memorandum nezahrnuje žádné přímé závazky smluvních stran, vyjma jednání, pro případ, že agrese proti Ukrajině nastane" - takže možná pro Rusy by bylo lepší paradoxně jít do jihovýchodních oblastí a následně s takovou silnou pákou, "vyjednat nové memorandum o Ukrajině", které dřív nebo později stejně musí přijít.

-------
Vyklizení a zajištění oblastní správy v Charkově.
Obrázek
Naposledy upravil(a) mepu dne 8/4/2014, 10:11, celkem upraveno 1 x.
Obrázek
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Po Krymská krize

Příspěvek od CAT »

Zipoun: Prvně vůbec sem se nevymáčkl prvně jak píšeš, tohle tu píšu já Dzin, Polar a jiní od začátku a v dalších offshotech tohohle tématu od začátku! Ohledně západu, problém je že sem nereagoval na tebe, ale na Shovu, takže to že ty si nic takovýho neřekl je pěkný, ale Shova jo a na něj sem reagoval, jinak do škatulky těch co nadávají na západ patřim i já, třeba v případě Kosova a pár dalších případů. Zdroje nedodám, reaguji fabulacema na fabulace. Za Ruské vojáky považuji tu "domobranu" která tam byla ještě před tím, než to oficiálně bylo Ruské území. Jinka to co konkrétně vadí na krocích Ruska už tu bylo propráno mnohokrát, proto si myslim, že je plácání slámy to chtít slyšet pořád znova a "konkrétně" a dokolečka dokola každý dvě stránky, všechno už tu bylo napsáno...

Ohledně mezinárodního práva jasně platí, že územní celistvost má předfnost před separatistickejma tendencema menšin, to vylučuje ono tvé právo na sebeurčení a ta mezinárodní smlouva je jaksi mimo a další políček do tváře už totálně zmlácenýmu mezinárodnímu právu...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6042
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Po Krymská krize

Příspěvek od Polarfox »

Aiwendill píše:a už je to tu zas...

ďalšia flamewar o tom, kto má väčšiu vinu na tom, čo sa deje na Ukrajine...

prestaňte už s tým a radšej diskutujte o aktuálnom dianí na východnej Ukrajine! Mepu, máš nejaké nové informácie?
Tomuhle se bohužel těžko vyhneš. Protože to znamená buď nechat jeden blok (těžce pro ruský) vyšperkovávat ty neutrální technické informace odkazy a poznámkami o "fašistech", "inspirací majdanovci", "touhou Ruska po deeskalaci situace", atd. a nebo se vůči tomu ohradit. Jenže pak je oheň na střeše...jak je dobře vidět.

Stačí trochu rejpnout do téhle schízy, kdy dle řady diskutujících 1) Rusku jde o deeskalaci konfliktu a je to vrchol umírněnosti a zdravého rozumu, ale druhým dechem připouštějí, že do situace řádně reje a nepokoje tudíž podněcuje a 2) vytýká se něco jedné straně, ale druhá se za to samé div ne glorifikuje, tak je zle. To je pak trošku těžký.

Což, jak jsem psal výše, znamená v podstatě buď vybodnout se na to a nechat jednu stranu, ať si s nadšením válí svoji kuličku a uhlazuje ji do dokonalého tvaru, ale mít klid....a nebo oponovat, klid nemít a čelit k tomu nařčením z eskalace diskuze :)
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
Aiwendill
desátník
desátník
Příspěvky: 41
Registrován: 21/8/2009, 11:28

Re: Po Krymská krize

Příspěvek od Aiwendill »

Polar: alebo to v pravidelných intervaloch premazať, čo však daní diskutujúci ani nezaregistrujú, pretože si aj tak každý z nich bude stále dookola mlieť to svoje...
Uživatelský avatar
Alchymista
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 4883
Registrován: 25/2/2007, 04:00

Re: Po Krymská krize

Příspěvek od Alchymista »

Text z ruského internetu - pravdivosť ťažko overiteľná
По ТемзеТВ – английский канал показывают: в парламенте обсуждают, как обычно, с утра украинский вопрос (дежурный). Оказывается, вчера Пан Ги Мун в ООН сделал интересное заявление, и почему-то в украинском СМИ упорно молчат о нем!..

Дело в том, что Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства… Они остаются по границам административным округом СССР согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу.

Поскольку, у страны нет ее официальной границы в рамках международного права, то говорить о ее нарушении кем-либо нет оснований. Также нет оснований говорить о сепаратизме,т.е. насильственном изменении конфигурации границы. Нельзя изменить то, чего не существует!
Podstata - ukrajina doteraz nemá stanovenú a vytýčenú štátnu hranicu podľa pravidiel OSN a ukrajinské hranice sú stanovené len dohovorom v rámci SNŠ, ktorý nemá v OSN zákonnú silu ( týka sa to hranice s Ruskom, Bieloruskom a Moldavskom/Podnestrím, západná hranica je bývalou hranicou ZSSR a mala by byť v poriadku). Takže nemá zmysel hovoriť o narušeni ukrajinských hraníc a separatizme ako násilnej zmene hraníc, pretože čo neexistuje, nemožno narušiť.
ObrázekObrázek

Оптимисты изучают английский язык, пессимисты - китайский. А реалисты - автомат Калашникова
Uživatelský avatar
Aiwendill
desátník
desátník
Příspěvky: 41
Registrován: 21/8/2009, 11:28

Re: Po Krymská krize

Příspěvek od Aiwendill »

Alchymista: To je dosť dobre možné, pretože kaukazské aj stredoázijské ex-zssr republiky samy priznávajú, že nemajú medzi sebou poriadne vysporiadané hranice (rozumej poriadne v rámci zvyklostí OSN a západného sveta). Preto sa arménci mlátili s azermi o náhorný karabach, gruzínci sa s rusmi mlátia vždy, keď na to majú čas a chuť ( :D ) a že sa kvôli tomu navzájom nemlátia kirgizi, turkméni a zvyšok strednej ázie, možno pričítal len tomu, že im to je v podstate jedno...
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Po Krymská krize

Příspěvek od mepu »

:D
Obrázek
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19009
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Po Krymská krize

Příspěvek od skelet »

A dost! Na pár dnů si dám oraz a hned se to tady zvrhne ve Vaši nekonečnou žabo-myší válku, v kterých zaniká veškeré aktuální dění! Takže to budu nadále řešit banem v trvání minimálně 24hodin
ObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Aiwendill
desátník
desátník
Příspěvky: 41
Registrován: 21/8/2009, 11:28

Re: Po Krymská krize

Příspěvek od Aiwendill »

V Nikolajeve sa tiež bijú...

http://czech.ruvr.ru/news/2014_04_08/V- ... lidi-2479/

máte o tom niekto nejaké ďalšie informácie? Lebo predsa len južná Ukrajina bola doteraz relatívne pokojná oproti tej východnej...
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10907
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Po Krymská krize

Příspěvek od Lord »

Edit LORD: Zase se to rozjelo v pěknou flamewar, na to pozor!

Jinak Charkov prozatím vyčistili, zdá se bez větších problémů, a ostatní ještě přijde. Ve zbytku východních oblastí vyjednával oligarcha Rinad Achmetov, jde mu o jeho byznys v Donbasu a chce taky klid. Povstalci se zde asi beztrestně vzdají. No přeci jen zvolili pro začátek silnou kávu, a to odtržení od Ukrajiny. To je přeci jen trošku rozdíl od majdanovců. No zatím si myslím, že Moskva nevytváří nějaký bojůvky typu sudetoněmeckého Freikorpsu. A drží se spíše ústní a diplomatické podpory.
Zipoun píše:
CAT píše:Zipoun: Hele až ten směšnej soud v Haagu zasedne a vydá stejnej rozsudek, jako v případě Kosova, pak to bude stejné jako v Kosovu a mě se to sice nebude dál líbit, ale nějak se s tim smířim jako sem se smířil s Kosovem. Do té doby porušilo Rusko mezinárodní právo (ač na základě precedensu). A to že Rusko porušilo smlouvu z roku 94 pro tebe znamená ok... ok tedy... A že nám to vadí že nic neznamená? No reálně opravdu ne Zipoune, ale proč se tedy pak namáháš neustále argumentovat zlym západem, kterej se ti jen nelíbí? Na tom, že by jinak bylo Kosovo ok a Krym také, na tom se shodnem, ale Rusko prostě porušilo smlouvy a pokud Shova napíšeš že za Ruský vojáky na Krymu může EU, tak se musim jen smát..
No já nenapsal že je to ok, ale je ok že jsi se konečně vymáčkl a vím co tě žere, ale asi jsi to pochopil pomocí brýlí co máš na nose, nespíš patřím podle tebe do té škatulky, co tady nadává na Západ - ovšem zcela bezdůvodně, nenajdeš tady jediný můj výpotek co by se opíral do Západu:-) Za ruské vojáky na Krymu může samozřejmně fakt, že je to ruské území...co k připojení vedlo, všichni víme, poslední půlrok není dlouhá doba, aby jsme to už zapomněli:-) Takže prosím nemlaťte tu prázdou slámu, dávejte odkazy, své komentáře k odkazům, ale prosím nevylívejte si tady srdíčka, jakej je Putin zloun...

Ještě by mně z pohledu mezinárodního práva zajímalo, co má větší váhu - jestli právo na sebeurčení, nebo mezinárdní smlouva, když jdou tyto záležitosti proti sobě...

Pokud chcete řešit Kosovo, anexi Krymu a paralely další, tak s tím jděte do Hospody nebo na Idnes.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Po Krymská krize

Příspěvek od mepu »

V Doněcku akorát po vyjednávání a příslibu že na ně nebude zaútočeno, opustili obsazené sídlo SBU, otázka je jestli si nevzali sebou i nějaké pistole. Jinak samotnou správní budovu drží dál.
Obrázek

V Luhansku je to krapet komplikovanější protože tam už jsou vyzbrojení když si vzali zbraně ze zbrojnice místní SBU.
Obrázek

Aiwendill: Jinak žádné info nové nemám, akorát neověřitelné zvěsti z dnešního rána a Belgorodského tentokrát letiště, že prý tam je kolem 40 vojenských vrtulníků, ale dokud to neuvidím neuvěřím, takže tak. Klidně to může být kachna.
** K tomu dovětek našel jsem další dva zdroje na soc. sítích které sice nejsou z Belgorodu ale se schodují v tom, že by na tom mohlo něco i být. Tentokrát z Krasnodaru, že mezi 00-01h letělo směrem severozápadním desítky vrtulníků a nedalo se při tom usnout. Ale pořád to jsou jen jen písemné zdroje. Tož uvidím co se z toho vyklube přes den. Sice si někdo řekne zdroje ze soc. sítí, ale kolikrát to jsou lepší a rychlejší zdroje než z kdejaké agentury, kde to ještě několikrát překroutí.
Obrázek
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Po Krymská krize

Příspěvek od CAT »

Separatisté v Doněcku vyzývají ženy, aby sloužily jako živé štíty
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... stity.html
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10907
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Po Krymská krize

Příspěvek od Lord »

mepu píše:V Luhansku je to krapet komplikovanější, protože tam už jsou vyzbrojení když si vzali zbraně ze zbrojnice místní SBU.
Ta „domobrana“ tady není silná jako na Krymu. Jestli tyhle týpci budou ochotni zemřít, až tam hodí slzák a začnou střílet :?:

ObrázekObrázek

Nápisy jsou už pryč. Luhansk je nejblíže k ruské hranici, a tak je zde možná spolupráce s ruskými "turisty". Dle wiki je zde také fabrika na lokomotivy, která zaměstnává přes 7000 osob, výroba směruje do zemí bývalého SSSR.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Po Krymská krize

Příspěvek od mepu »

Už zas nakoply vrtule v Belgorodu.

a tady ještě jedno http://vk.com/video59814001_168038806

a tu jedna Mi-24 prokletě nízko v 12:40 nad městem Gubkin (kousek od starého Oskola) na směru Voroněž.
Obrázek
Dzin
7. Major
7. Major
Příspěvky: 12324
Registrován: 16/10/2004, 21:31

Re: Po Krymská krize

Příspěvek od Dzin »

Skeptik píše:
Dzin píše:Lord: Toť otázka, protože část z těch demonstrací bylo vyprovokováno "turisty" z Ruska. Ostatně, když zpřísnili kontroly hranic, demonstrace najednou zeslábly. Navíc ona "politická nestabilita" Ukrajiny je z větší části provokovaná Ruskem, šířena a zveličována. Je to podobné, jako na Krymu, kdy bylo zveličeno nebezpečí pro občany ruské národnosti. Pokud by se Rusko zdrželo akcí, už by bylo dávno po krizi, Ukrajina by směřovala k volbám a region by byl stabilizován.
Připustil jsi si někdy, alespoň na okamžik, myšlenku, že ty lidi na východní Ukrajině již nebaví živořit za vlády tu té, a tu jiné party, a prostě CHTĚJÍ být součástí Ruska, ke kretému mají historicko-emociální vztah ... a kde samozřejmě vidí podstatně vyšší životní úroveň???
POZOR já neříkám, že je to pravda, jen že to tam Ti ukrajinci, kteří tam ve velkém počtu jezdí za prací, takto vnímají. A teď je tu šance být právoplatným občanem Ruska ...
Ano připustil. Ale ne v případě těchto aktivistů.
Nepochybně existují proruské tendence mezi Ukrajinci, ale je třeba odlišovat tyto tendence a provokace ze strany Ruska. Bez účasti Ruska bych neměl problém s tím, že část obyvatelstva chce autonomii/federaci/odtržení.
Schválně, připustil sis také někdy myšlenku, že právě tyto akce jsou primárně provokacemi Ruska ve snaze eskalovat napětí a dosáhnout svých cílů na úkor Ukrajiny a jejích obyvatel?

mepu píše:Budapešťské memorandum, je to memorandum a jeho platnost je z logiky věci, do té doby dokud jej všechny strany respektuji (přeneseně řečeno zajišťuje jejich zájmy a mají tedy zájem jej respektovat), pokud v současném vývoji vidí jakákoliv strana změnu stavu, tak nemusí nic porušovat ani vypovídat, protože to není smlouva, kde jsou nějaké sankce nebo možnost odvolání se na "něco" s následným vymáháním.
"Budapešťské memorandum nezahrnuje žádné přímé závazky smluvních stran, vyjma jednání, pro případ, že agrese proti Ukrajině nastane" - takže možná pro Rusy by bylo lepší paradoxně jít do jihovýchodních oblastí a následně s takovou silnou pákou, "vyjednat nové memorandum o Ukrajině", které dřív nebo později stejně musí přijít.
Opět, to že se to nazývá "memrandum" neznamená, že to není mezinárodní smlouva. V tomto příapdě to mezinárodní smlouva je, protože má veškeré atributy, které musí mít. Když uzavřeš nájemní smlouvu a pojmenuješ jí "povolení k obývání bytu", také to zůstane nájemní smlouvou. Věci se nehodnotí podle toho, jak se jmenují, ale jaké jsou. Nebo podle tebe Sa 58 je samopal a ne útočná puška? SOučástí smlouvy mohou, ale nemusejí být sankce, to, že je smlouva nemá automaticky neznamená, že to není smlouva. Obvzláště u mezinárodních smluv nejsou žádné sankce obvykle uváděny, protože se má za to, že se uzavírají proto, aby je obě strany dodržovaly a ne porušovaly.
Budapešťské memorandum zahrnuje přímí závazek stran, tedy že garantují územní celistvost Ukrajiny. Z toho plyne třeba, že ikdyby nakrásně Krym opravdu ve svobodném referendu rozhodl o připojení k Rusku, je poviností Ruska toto odmítnout, protože se zavázalo ke garanci ukrajinské celistvosti. Ne jen k jejímu dodržování.
Obrázek

Člen palby bez super hlášky pod čarou
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Po Krymská krize

Příspěvek od mepu »

Stálá radarová základna u Belgorodu (07.04) s 55ZH6-1 Nebo-U.
Naposledy upravil(a) mepu dne 8/4/2014, 14:30, celkem upraveno 2 x.
Obrázek
Uživatelský avatar
riho
rotný
rotný
Příspěvky: 98
Registrován: 8/2/2013, 08:35

Re: Po Krymská krize

Příspěvek od riho »

mepu píše:Skvělé video z předsunuté vrtulníkové základny v Belgorodu asi ze včera (07.04)
Jde vidět, že to tam nebalí ale rozvinuly tam dokonce i radary a i velký 55ZH6-1 Nebo-U a kupu dalších.
To su rovno pri Charkove, ale nepokoje su prave na opacnej strane, na juhovychode. Ak tam nemaju dislokovanu aj nejaku motorizovanu pechotu, tak je to mozno len taka zabezpeka pre pripad, ze sa to zvrhne ako na Kryme. Lebo pri tom som mal pocit, ze ich samych prekvapila moznost ho obsadit a zo zaciatku nevedeli, ako tam dostat armadu.
Obrázek

Memento Mori
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Po Krymská krize

Příspěvek od Mirek58 »

V Oděse se demonstruje trvale na Kulikovo Poli.
Pravý sektor lapá na ulicích " separatisty" a pak předvádí novinářům zabavené zbraně, přilby, klacky ap. :D Nikoliv policie!!
Včera tam začali stavět barikády, jinak policie UA je v klidu.
V Nikolajevě včera asi 300 lidí začlo s demonstrací přes reg. sídlem, policisté dělali bezp. kordon před budovou, ale v klasických uniformách bez štítů a helem.
Zprávy ze včerejšího večera, celkem klídek na Ukrajinu.
Takže střelba a asi původně hlášených 20 zraněných a 10 mrtvých ? mě překvapila. Bezp. složky v té střelbě jsou nevině. Stříleli civilisti.
Vesti.ua
Gazeta.ru
UNN .ua
ObrázekObrázek
Zamčeno

Zpět na „Aktuality“