Třída Typhoon / Tajfun (Projekt 941 Akula)
Moderátor: Julesak
Re: Třída Typhoon / Tajfun (Projekt 941 Akula)
Hned ta první ponorka není Akula.


"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
- Franz Trubka
- 7. Major
- Příspěvky: 1815
- Registrován: 14/10/2010, 04:16
Re: Třída Typhoon / Tajfun (Projekt 941 Akula)
Takze,pokud se nepletu,tak ty Akuly jsou tam opravdu 3


Pink Floyd-On The Turning Away
Re: Třída Typhoon / Tajfun (Projekt 941 Akula)
ba ba 



"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Re: Třída Typhoon / Tajfun (Projekt 941 Akula)
Tak tak. Ta úplně v popředí je projekt 955 Borej,
If you're going through hell, keep going. -- Winston Churchill
Re: Třída Typhoon / Tajfun (Projekt 941 Akula)
If you're going through hell, keep going. -- Winston Churchill
- Franz Trubka
- 7. Major
- Příspěvky: 1815
- Registrován: 14/10/2010, 04:16
Re: Třída Typhoon / Tajfun (Projekt 941 Akula)
"Zlata rybka",pekne video
http://www.securitymagazin.cz/defence/v ... -internetu
http://www.securitymagazin.cz/defence/v ... -internetu


Pink Floyd-On The Turning Away
Re: Třída Typhoon / Tajfun (Projekt 941 Akula)
TK-208 Dmitrij Donskij, prvý a momentálne už aj jediný zástupca Projektu 941, v Kronštadte:

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.
Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Re: Třída Typhoon / Tajfun (Projekt 941 Akula)
Pekná fotka, zrejme z druhej polovice 80-tych rokov (je veľká, tak preto len link).

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.
Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
- Pikujuci brizolit
- poručík
- Příspěvky: 734
- Registrován: 13/12/2018, 16:47
- Bydliště: občas aj SK
Re: Třída Typhoon / Tajfun (Projekt 941 Akula)
Julesák, vidieť všetkých 5
pokope....
Nevieš k tej fotke náhodou detaily?
Predsa len, 5 lodí pokope nečinne v prístave v čase vrcholiacej studenej vojny. Ako sa striedali na mori? Myslím že 6. Akula Severstaľ nebol ešte v čase foto v službe.


Predsa len, 5 lodí pokope nečinne v prístave v čase vrcholiacej studenej vojny. Ako sa striedali na mori? Myslím že 6. Akula Severstaľ nebol ešte v čase foto v službe.
“War is a matter not so much of arms as of money.”― Thucydides, History of the Peloponnesian War
Re: Třída Typhoon / Tajfun (Projekt 941 Akula)
Kde je v tom čase šiesta? To netuším, buď v lodenici alebo niekde inde na mori alebo v prístave.
Tá fotke je určite rok 1988 alebo neskôr, presnejšie si tipovať netrúfam.
V tom čase mal VMF raketových ponoriek desiatky, takže 5 v prístave až taký problém nebude.
Navyše na jednu (tú strednú) zrejme práve nabíjajú rakety (alebo vybíjajú?), takže asi pôjde na more alebo sa práve vrátila.
Druhá zľava sa zase zrejme chystá na nabíjanie alebo vybíjanie torpéd.
Tá fotke je určite rok 1988 alebo neskôr, presnejšie si tipovať netrúfam.
V tom čase mal VMF raketových ponoriek desiatky, takže 5 v prístave až taký problém nebude.
Navyše na jednu (tú strednú) zrejme práve nabíjajú rakety (alebo vybíjajú?), takže asi pôjde na more alebo sa práve vrátila.
Druhá zľava sa zase zrejme chystá na nabíjanie alebo vybíjanie torpéd.

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.
Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Re: Třída Typhoon / Tajfun (Projekt 941 Akula)
Třída Typhoon (Projekt 941 Akula) - doplnění
Potřebám služby v Arktidě odpovídá použití plochých zatažitelných předních hloubkových kormidel a robustně řešených zadních řídících ploch. Trup ponorky je pokryt speciálním obložením, které pohlcuje zvukové vlny.

Typhoon má vícetlakovou konstrukci trupu. Jeden zásah torpédem by teoreticky nezničil oba trupy, a umožnil by některým členům posádky reálně přežít. Či opustit ponorku, protože vedle věže má každý trup umístěn záchranný modul, který se v případě ohrožení oddělí od plavidla. Kompletní posádka byla 160 lidí, kapacita každého modulu je 85 mužů.
Existují fotky a video z demontáže na sešrotování Tajfunu.


Z fotek je dobře patrná konstrukce ponorky.
Ačkoliv se kdysi tvrdilo, že údržba takové ponorky je pro Rusko drahá, tak nová čínská superponorka je větší než třída Typhoon.

Čínská ponorka, označovaná jako Typ 100, je vyzbrojena 48 balistickými střelami odpalovanými z ponorky (SLBM). Může také nést velká autonomní torpéda s jaderným pohonem. A hangár uprostřed naznačuje, že bude podporovat i menší ponorku. Není pochyb o tom, že se jedná o nového boha ponorek.
Hon na ponorku
Film Hon na ponorku vyvolal menší senzaci v komunitě zabývající se technologií ponorkové války.


Po zapnutí housenkového pohonu "Rusové zmizeli" ze sonaru. Pozn. fotky pochází z jiných tříd, kde jsou vzadu také trysky, pravděpodobně však na jiné bázi.

Avšak v jedné scéně, kdy USS Dallas pronásleduje Rudý říjen je slyšet, jak posádka volá, že zachytila různé "miligalové anomálie". Problémem bylo magnetické pole, které vzniká kolem ponorky a tím možnost její detekce. To je však možné utlumit "housenkou".

Základem je sada prstencových elektromagnetických cívek. Při postupném spínání cívek, na kterých je připevněna pružná membrána vzniká pohyb připomínající lezení housenky.
Jonesy, ten barevný sonarový chlapík si všiml, že se Rudý říjen otáčí, aby zkontroloval situaci, pak vykřikl "Šílený Ivan" (Crazy Ivan), což byl termín používaný pro tento manévr. V důsledku toho kapitán Mancuso nařídil zastavit motory, aby je Rudý říjen nezaznamenal, až dokončí svou otočku.
Vzhledem k tomu, v jaké krátké vzdálenosti byly ponorky Dallas a Rudý říjen od sebe, tak by určitě zadní vlečný sonar zachytil Dallas, pokud byl spuštěn. Sovětské ponorky se obvykle otáčely, aby zkontrolovaly zda za nimi někdo nepluje, protože sonar za vrtulí, neměl dostatečné parametry.


Například Projekt 971 Akula, což je útočná ponorka má vpředu polokopuli ze skleněných vláken pod kterou je umístěn velký sonar půlkruhovým polem, Tajfun má podobný.


Tajfun měl možná několik vlečných sonarů vzadu, ale ty neměly takový výkon. Kdy byly dodány? Na bocích kormidel jsou vidět otvory na starých fotkách, tak soudím, že měl zadní sonar už z výroby.
Na druhou stranu je ve filmu scéna, kdy ponorku pronásleduje zezadu torpédo a ozývá se pípání sonaru
Film také nechtěně odhalil používání gravimetrie jako metody tiché navigace v amerických ponorkách. Vývoj plně senzorového gravimetru společností Bell Aerospace, považovaný za černý projekt za miliardu dolarů, byl v té době utajovanou technologií. Předpokládalo se, že po svém prvním vývoji v roce 1973 bude nasazen pouze na několika ponorkách třídy Ohio. Společnost Bell Aerospace později tuto technologii prodala firmě Bell Geospace pro účely průzkumu ložisek ropy.
Potřebám služby v Arktidě odpovídá použití plochých zatažitelných předních hloubkových kormidel a robustně řešených zadních řídících ploch. Trup ponorky je pokryt speciálním obložením, které pohlcuje zvukové vlny.

Typhoon má vícetlakovou konstrukci trupu. Jeden zásah torpédem by teoreticky nezničil oba trupy, a umožnil by některým členům posádky reálně přežít. Či opustit ponorku, protože vedle věže má každý trup umístěn záchranný modul, který se v případě ohrožení oddělí od plavidla. Kompletní posádka byla 160 lidí, kapacita každého modulu je 85 mužů.
Existují fotky a video z demontáže na sešrotování Tajfunu.


Z fotek je dobře patrná konstrukce ponorky.
Ačkoliv se kdysi tvrdilo, že údržba takové ponorky je pro Rusko drahá, tak nová čínská superponorka je větší než třída Typhoon.

Čínská ponorka, označovaná jako Typ 100, je vyzbrojena 48 balistickými střelami odpalovanými z ponorky (SLBM). Může také nést velká autonomní torpéda s jaderným pohonem. A hangár uprostřed naznačuje, že bude podporovat i menší ponorku. Není pochyb o tom, že se jedná o nového boha ponorek.
Hon na ponorku
Film Hon na ponorku vyvolal menší senzaci v komunitě zabývající se technologií ponorkové války.


Po zapnutí housenkového pohonu "Rusové zmizeli" ze sonaru. Pozn. fotky pochází z jiných tříd, kde jsou vzadu také trysky, pravděpodobně však na jiné bázi.

Avšak v jedné scéně, kdy USS Dallas pronásleduje Rudý říjen je slyšet, jak posádka volá, že zachytila různé "miligalové anomálie". Problémem bylo magnetické pole, které vzniká kolem ponorky a tím možnost její detekce. To je však možné utlumit "housenkou".

Základem je sada prstencových elektromagnetických cívek. Při postupném spínání cívek, na kterých je připevněna pružná membrána vzniká pohyb připomínající lezení housenky.
Jonesy, ten barevný sonarový chlapík si všiml, že se Rudý říjen otáčí, aby zkontroloval situaci, pak vykřikl "Šílený Ivan" (Crazy Ivan), což byl termín používaný pro tento manévr. V důsledku toho kapitán Mancuso nařídil zastavit motory, aby je Rudý říjen nezaznamenal, až dokončí svou otočku.
Přeneseno z http://www.palba.cz/viewtopic.php?p=223649#p223649Mauler píše:A co se týče filmu hon na ponorku tak zrovna mám za to, že třída Tajfun co má magnetohydrodynamický způsob pohonu bude mít i zastaralý vlečný sonar proto se mi zdá že tenhle manévr byl ve filmu zbytečný
... Dobrý postřeh ale jak je výše uvedeno nástupem vlečných sonarů se tenhle manévr stal zbytečným, takže mě napadá jediné logické vysvětlení a to že US ponorky byly ve stocku vybaveny vlečným sonarem a proto se nemusely obtěžovat tímhle manévrem a na ruské straně došlo k zavedení téhle technologie později...
Vzhledem k tomu, v jaké krátké vzdálenosti byly ponorky Dallas a Rudý říjen od sebe, tak by určitě zadní vlečný sonar zachytil Dallas, pokud byl spuštěn. Sovětské ponorky se obvykle otáčely, aby zkontrolovaly zda za nimi někdo nepluje, protože sonar za vrtulí, neměl dostatečné parametry.


Například Projekt 971 Akula, což je útočná ponorka má vpředu polokopuli ze skleněných vláken pod kterou je umístěn velký sonar půlkruhovým polem, Tajfun má podobný.


Tajfun měl možná několik vlečných sonarů vzadu, ale ty neměly takový výkon. Kdy byly dodány? Na bocích kormidel jsou vidět otvory na starých fotkách, tak soudím, že měl zadní sonar už z výroby.
Na druhou stranu je ve filmu scéna, kdy ponorku pronásleduje zezadu torpédo a ozývá se pípání sonaru

Film také nechtěně odhalil používání gravimetrie jako metody tiché navigace v amerických ponorkách. Vývoj plně senzorového gravimetru společností Bell Aerospace, považovaný za černý projekt za miliardu dolarů, byl v té době utajovanou technologií. Předpokládalo se, že po svém prvním vývoji v roce 1973 bude nasazen pouze na několika ponorkách třídy Ohio. Společnost Bell Aerospace později tuto technologii prodala firmě Bell Geospace pro účely průzkumu ložisek ropy.





Re: Třída Typhoon / Tajfun (Projekt 941 Akula)
Po uvedení knihy Hon na ponorku dalo niekoľko senátorov dotaz na CIA prečo rusi majú húsenkový pohon a američani ho ešte nemajú. (Nemali by sa teraz pýtať prečo rusi majú Zirkon a američani nemajú?)
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."




Re: Třída Typhoon / Tajfun (Projekt 941 Akula)
Alfik píše:K té filmové "housence": On to není problém že bychom to neznali, známe nejméně dva způsoby jak to funguje - jednak za zákl. síly vznikající na drátě jímž protéká proud v mag. poli (u vzduchu mluvíme v obchodním styku o "větráku na elektronový vítr"), a jednak tzv. "mikrovlnným motorem" (trychtýř který má vyvozovat tah když vysílá záření v mikrovlnné obl.).
Problém u obou je to, že mají tak malou, že až takřka neměřitelnou účinnost (tedy moc elektriky za málo tahu, resp. za takřka žádný), a z toho vyplývá i potřeba velkého a tím i těžkého provedení. Zatím tedy jen na sny. A filmy
Přeneseno z http://www.palba.cz/viewtopic.php?p=317726#p317726
U velkých lodí nebo ponorek to bude asi problém nadále. Tedy i u korejské letadlové lodi LPX-II, ale jak už bylo napsáno tam jde o něco jiného!
Japonci systém testovali u lodě Yamato-1.
Pro zajímavost – magnetohydrodynamický pohon, resp. jeho modifikace „housenka“ není jen sci-fi kulisou z románu T. Clancyho, ale reálně fungující zařízení, o kterém bylo opravdu uvažováno během studené války jako o tiché alternativě pohonu.
Nikdy nebyl nasazen do služby na ponorce - byl drahý a měl nízkou účinnost, jak už napsal Alfik, ale dnešní generace lehkých supravodičů je levnější než kdysi.





Re: Třída Typhoon / Tajfun (Projekt 941 Akula)
Možná to někde již zde na Palbě je, a pak se omlouvám za duplicitu
https://www.youtube.com/watch?v=pJUGwIJ8s2o (vizte část o pohonu) možná se Clancy dostal k informaci o "tichém" chodu a byla to jedna z jeho inspirací.
PS. Tohoto ex ponorkáře sleduju pravidelně. Je to populárně podané, ale je to na lepší úrovni než běžná YT nebo TV produkce.
V 80.letech tyto podmořské nosiče měly asi nějaký vliv na strategické rozložení sil / odstrašení, ale v dnešní době tomu strategickému významu těchto mohutných podmořských nosišů nerozumím (viz ta čínská obluda).
https://www.youtube.com/watch?v=pJUGwIJ8s2o (vizte část o pohonu) možná se Clancy dostal k informaci o "tichém" chodu a byla to jedna z jeho inspirací.
PS. Tohoto ex ponorkáře sleduju pravidelně. Je to populárně podané, ale je to na lepší úrovni než běžná YT nebo TV produkce.
V 80.letech tyto podmořské nosiče měly asi nějaký vliv na strategické rozložení sil / odstrašení, ale v dnešní době tomu strategickému významu těchto mohutných podmořských nosišů nerozumím (viz ta čínská obluda).

Re: Třída Typhoon / Tajfun (Projekt 941 Akula)
Ale vždy nějaká akce vyvolá reakci, pokud na to státy mají, a ČÍNA je ekonomický gigant. To by se i USA mohlo na vše vykašlat, ono čínské námořnictvo je poměrně silné, ne sice na takové technologické výši jako americké, ale snaží se.
To že jsou jednotlivé sekce v samostatných trupech a částech je výborné konstrukční řešení pro bezpečnost ponorky.
To že jsou jednotlivé sekce v samostatných trupech a částech je výborné konstrukční řešení pro bezpečnost ponorky.





Re: Třída Typhoon / Tajfun (Projekt 941 Akula)
Raketové ponorky majú presne ten istý význam ako predtým - schopnosť odvetného úderu.

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.
Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Re: Třída Typhoon / Tajfun (Projekt 941 Akula)
To jo, ale je to nákladný než vyrobit jednotrupovou ponorku s hrbem pro rakety nahoře.
Nicméně, se zdá, že ta obluda, je spíše žert, podobně jako housenkový pohon
Ačkoliv to média normálně převzala do televize, pravděpodobně šlo o fake news.
Čína spíše pojede dál na kvantitu, a tak se zdá, že Tajfun zůstane ještě dlouho sám.
Nicméně, se zdá, že ta obluda, je spíše žert, podobně jako housenkový pohon

Čína spíše pojede dál na kvantitu, a tak se zdá, že Tajfun zůstane ještě dlouho sám.





Hunter Killer - Útok z hlubin
Další novější film je Hunter Killer (2018) - Útok z hlubin, Hrozba z hlubin
Ledové vody severního oceánu jsou místem, kde studená válka mezi západem a Ruskem nikdy neskončila. Mimo dosah lidských očí tu probíhají nebezpečné hry, provokace a dokazování síly.
"Jevčenko útočí na Arkansas" - rozzuřený Durov plánuje odvetu ...
Protiponorková fregata téměř zničí nepřátelskou ponorku, která má za úkol zlikvidovat ruskou námořní základnu.
Ledové vody severního oceánu jsou místem, kde studená válka mezi západem a Ruskem nikdy neskončila. Mimo dosah lidských očí tu probíhají nebezpečné hry, provokace a dokazování síly.
"Jevčenko útočí na Arkansas" - rozzuřený Durov plánuje odvetu ...
Protiponorková fregata téměř zničí nepřátelskou ponorku, která má za úkol zlikvidovat ruskou námořní základnu.





Re: Třída Typhoon / Tajfun (Projekt 941 Akula)
Jen bych k tomu co sem přenesl Lord, co jsem tehdy napsal, dodal, že od té doby došlo k jedné změně - ten druhý mnou popsaný zp., tedy "mikrovlnný motor" byl už probádán, prozkoumán a výsledky byly naprosto fatální.
Tah byl na hranici neměřitelnosti. Viz např. zde: https://arc.aiaa.org/doi/10.2514/1.B36120
Co bude s "housenkou" s použitím nových materiálů, uvidíme. Hodila by se i pro pohon civilních lodí, ale bojím se že ani s novými supravodiči nebude účinnost stát za moc.
Tah byl na hranici neměřitelnosti. Viz např. zde: https://arc.aiaa.org/doi/10.2514/1.B36120
Co bude s "housenkou" s použitím nových materiálů, uvidíme. Hodila by se i pro pohon civilních lodí, ale bojím se že ani s novými supravodiči nebude účinnost stát za moc.
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus