PALBA.CZ

Juraj Tichý píše: ↑21/2/2023, 12:28 Takže nie. Ďakujem.

K tej pomalosti. 60 tonový 2PL ma MTU o 1500hp, tebou preferovaný 67 tonový 2A7, má čuduj sa svete 1500 koňový MTU.

Cena jedného 2PL je 3,1 mil€, pričom si tvrdil, že takáto modernizácia vyjde rovnako ako nový tank.

Ak sa nenahneváš, uzavriem si z toho názor, že si len opäť zaujatý voči poľskému zbrojnému priemyslu (nie prvýkrát), ktorý aspoň vlastnú modernizáciu Leo2 dokáže vyvinúť, čoho nie je nikto v SR ani ČR schopný.

Scotty87 píše: ↑21/2/2023, 12:18 No a víme jaká je s nimi spokojenost? Tady z Polska leccos pronikne, ale někde z Asie?

Scotty87 píše: ↑21/2/2023, 12:33

Juraj Tichý píše: ↑21/2/2023, 12:28 Cena jedného 2PL je 3,1 mil€, pričom si tvrdil, že takáto modernizácia vyjde rovnako ako nový tank.

To jsem nikdy netvrdil. Děkuji.

Juraj Tichý píše: ↑21/2/2023, 11:27 A to je tvoj názor, alebo niekoho iného? Máš prosím k tomu nejaké zdroje, ktoré by som si mohol prečítať?
Ja som akosi nezaznamenal žiadne takéto správy, byť priznávam, že som tankom asi nikdy nevenoval príliš pozornosti.

simader píše: ↑21/2/2023, 20:07

Juraj Tichý píše: ↑21/2/2023, 11:27 A to je tvoj názor, alebo niekoho iného? Máš prosím k tomu nejaké zdroje, ktoré by som si mohol prečítať?
Ja som akosi nezaznamenal žiadne takéto správy, byť priznávam, že som tankom asi nikdy nevenoval príliš pozornosti.

viz tenhle clanek ale ono toho dost probehlo i jinde
https://defence24.com/breakthrough-poli ... -2pl-tanks

Zemakt píše: ↑21/2/2023, 21:24O poddimenzovaném podvozku ani zmínky!

Podvozek a motor byly optimalizovány a zesíleny pro lepší stabilitu a optimální přenos síly ve srovnání se staršími verzemi.

Doposud popsaná opatření jsou nezbytná pro rozšíření použití bitevního tanku. Katalog komplexního navýšení bojové hodnoty je však daleko obsáhlejší. Technicky lze z jakéhokoli Leoparda 2A4 vytvořit A7. Německý Bundeswehr to dokázal masivními investicemi. Kromě detekční a obranné zbraňové stanice dronů, jakou nabízí zbrojařská společnost Kongsberg, a aktivních ochranných opatření proti protitankovým řízeným střelám (např. systém Trophy), ochrana proti pancéřové munici z bomb na věži a střechu korby, již popsané dělo tanku L55 a přídavné pancéřování věže a korby a také vyztužení základové desky pro lepší ochranu proti minám. V důsledku toho by musel být také pořízen maskovací systém Barracuda. Dále by mohly být instalovány power caps (elektrické úložiště, které absorbuje napěťové špičky) a pomocná jednotka, ale to by bylo možné pouze se zásahy do konstrukce věže a trupu. Taková kovovýroba na pancéřové oceli je složitá i pro vysoce kvalifikované kvalifikované pracovníky, a proto je časově náročná a nákladná. Všechna tato opatření vedou ke zvýšení celkové hmotnosti až na 70 tun, proto by byly nutné úpravy i na podvozku. To by také vyžadovalo vyztužení torzních tyčí a dodatečné hydraulické koncové dorazy. Pro dokreslení je zde zmíněno vyšší a drahé opotřebení řetězu. Pokud by byly všechny tyto komponenty nainstalovány, musely by se naučit, aby si rozuměly digitálně, což je také časově a finančně náročné.

Zemakt píše: ↑21/2/2023, 21:24 O poddimenzovaném podvozku ani zmínky!

Pro zvýšení mobility je vozidlo vybaveno novými koncovými převody P25.000 HD. Ty umožňují rychlejší zrychlení, když se tank rozjíždí, například při porušení krytu, ale snižují maximální rychlost z 68 km/h na 61 km/h.

Součtem úprav se celková hmotnost vozu Leopard 2A7V zvýšila z 64,5 tuny na 66,5 tuny. To si vyžádalo úpravu podvozku a odpružení, aby byly zachovány jeho vynikající jízdní vlastnosti a sníženo opotřebení. Tyto úpravy zahrnují nová hnací řetězová kola, nový dvoučepový pás 570 Z, nové silnější torzní tyče a instalaci hydraulických tlumičů na všech sedm stanovišť kol na každé straně, na rozdíl od dříve pouze pěti na každou stranu.

Zemakt píše: ↑22/2/2023, 10:03 Jasně, ale nijak mi z toho zatím nevyplývá že to je onou přepísknutou hmotností.

Spíše bych se klonil k tomu, že to je v sovislosti s jejich tu více tu měně intenzivním používáním/opotřebením. Viz ty polské stesky nad rozdílným stavem jednotlivých tanků a tedy i rozdílnou cenou jejich repasí. Nicméně to je vcelku normální, viz ty španělské tanky.

Když se juknu jak důslednou opravou procházejí Téčka určená na Ukrajinu, pak předpokládám že repasované Lea budou minimálně na stejné úrovni.

Zlatý voči. Vilice pochybuji že v EA někdo řeší defektoskopii a mikrotrhliny materiálu.

Scotty87 píše: ↑22/2/2023, 13:13 Leo 2A4M CAN byl též neúspěch. Zejména nepřekvapivě kvůli přetížení podvozku.

stirling píše: ↑22/2/2023, 13:07 Je jasné že A4 na A7 je z většiny nový tank, ale tohle téma se jmenuje racionální modernizace. PL modernizace je fajn příklad, ale asi také trošku zkreslen tím, že poláci tam chtěli dostat max svých komponent.
Z našeho pohledu, když by se na těch dalších 10 let (než se vyrobí A7+) postavil prapor na 2A4 a ten tank by krom generálních oprav dostal přídavný pancíř na nejslabší místa (nemusí být na úrovni A7) + senzory, komunikaci a aktivní/pasivní ochranu třeba jako bude mít cv90 (pro AČR), tak si myslím, že by to pro nás bylo super řešení a možnost pro náš průmysl. To velké plus vidím i po nahrazení v podobě toho, že ve skladu/u AZ bude tank stále použitelný a kompatibilní s tím ostatním co máme.
Ta Kanadská verze vypadá dobře, ale je pravda, že pro Afghánistán tam bylo asi spousty ochrany navíc, kterou by šlo oželet u takové light modernizace.
http://www.military-today.com/tanks/leo ... 4m_can.htm