PALBA.CZ

juhelak píše: ↑21/10/2024, 16:03 Namátkou Aero, Let nebo Primoco ty peníze a výrobní kapacity mají. Věřím že něco podobného tomu bude co nabízí Izrael by se zvládlo vyvinout za jednotky nebo nižší desítky mil.

Tak pokud je to taková příležitost/veký trh/budoucnost jak tu slýcháme proč tu ještě nác není? Tady buďme fér Primoco udělalo jediný komerčně úspěšný český UAV. Ovšem to je dost chabé na to jaká jsme údajně modelářská velmoc plná kvalifikovaných lidí.

Vozím drony nebo nemesis.. To jsou takové start upy které mají dostatek vědomosti a zkušenosti z přímého nasazení ale sami nemůžou žádný projekt dotáhnout..

Právě start upy by měli chytit příležitost za pačesy a nemusí to být jen tyhle dvě združení. Ovšem nikoho takového který by chtěl začít komerční výrobu tu prostě nevidím.

Takže by mohl dronař místo brečení sebrat z RC fóra dronů přátel šik a začít něco dělat. Protože jestli je nějaký problém téhle země, tak to že je tu tři prdele lidí kteří ví přesně co by se mělo dělat, ale jen nepatrný zlomek těch kteří opravdu něco dělají.

Tak třeba ten Bivoj je realita či? Teď ta výstava také nebyla marná

Zemakt píše: ↑21/10/2024, 16:41 Tak třeba ten Bivoj je realita či?

Jestli je to realita tak hodně dobře utajená. Ovšem spíš není. Ale hej třeba to taky teď ladí na Ukrajině a ze chvíli budeme všichni valit voči.

Vis ty vubec jak funguje ekonomika?
Myslis si ,ze bez grantu a zastreseni ,vzneseni alespon pozadavku ze strany MO a ACR nekdo bude mit chut utratit do projektu miliardy?
To je organizacni problem ,kdy vyrobek je mozno realizovat ,ale musi existovat trh s pozadavkem!Pozadavek neexistuje!!Bo katalog!
I v tom Srbsku ,Polsku a ,,Tatarstanech,, to zacalo pozadavkem a prislibem odberu,podporou statnich instituci od statnich vyzkumaku po Vysokoskolske projekty podporene statnimi granty.
Chvili to vsude trvalo ,ale vysledky maji.
A co chcete vy? Postavte ,vemte si uver ,zkoumejte a vyvijejte!
Pak zdvihneme prdele z kanclu ,pokud vas nedame k soudu za predvadecku u jednotek a mozna od vas koupime neco! Nebo taky vubec nic ! Staci jedna klauzule o zavedeni v NATO ci pouziti ve vojenskem konfliktu!
Ty jsi proste mimon. Odtrzeny od reality!

skelet píše: ↑21/10/2024, 15:31

pjaro77 píše: ↑21/10/2024, 14:41

skelet píše: ↑21/10/2024, 12:47 Pajro77: ale ty firmy zde už byly, nevznikly na základě zakázky od AČR.

Ja netvrdím, že je nutné vytvoriť nové firmy. Máte dosť pološtátnych zbrojárskych firiem, kde by mohli drony vyrábať - vlastné návrhy alebo licenčné.

opět.. ty firmy co dělají satelit nebo pseudosatelit už (pseudo)satelity vyráběly už předtím. Dostaly zakázku, protože už je VYRÁBĚJÍ.

Pre koho vyrábali predtým ?

pjaro77 píše: ↑21/10/2024, 14:44

Danik píše: ↑21/10/2024, 13:18 Když jde o drony, těch projektů tu jede docela dost. Stačí jen chvíli hledat.

Takže kedy ich bude mať AČR k dispozícii ako organickú súčasť brigád, plukov a práporov, a nie len na špecializované testovacie cvičenia ?
Nákup 200 kusov z izraelu sa zruší ?

Kdy bude mít co? Drony? Drony jsou už nějaký pátek organická součást 43.vp, praporů 4.brn, 102. pzpr, drony už užívají i pěší roty AZ KVV pro ochranu ODOS. A pak je tu samozřejmě prapor který ty drony má, protože je to jaksi prapor na to zaměřený. 533. prapor bezpilotních systémů.

Těch 200 kusů se neruší, umožní aby drony měli i logistici nebo ženije a více se rozšířily i do 7.mb. ISR komponenty všech bojových praporů drony organicky mají.

Jestli se ptáš na drony jakožto loitering munici. Tak kromě FPV pro specky zatím nic masově zavedeného.

pjaro77 píše: ↑21/10/2024, 16:58

skelet píše: ↑21/10/2024, 15:31

pjaro77 píše: ↑21/10/2024, 14:41
Ja netvrdím, že je nutné vytvoriť nové firmy. Máte dosť pološtátnych zbrojárskych firiem, kde by mohli drony vyrábať - vlastné návrhy alebo licenčné.

opět.. ty firmy co dělají satelit nebo pseudosatelit už (pseudo)satelity vyráběly už předtím. Dostaly zakázku, protože už je VYRÁBĚJÍ.

Pre koho vyrábali predtým ?

Pro český kosmický program, pro ESA, Stratosyst, také pro ESA a nějaké soukromé subjekty...

juhelak píše: ↑21/10/2024, 16:03 No vlastně je zvláštní že zatím do toho nešla žádná větši místní firma která by dala do vývoje nějaké finance a kapacity.
Vozím drony nebo nemesis.. To jsou takové start upy které mají dostatek vědomosti a zkušenosti z přímého nasazení ale sami nemůžou žádný projekt dotáhnout.. Možná by do toho MO šlo ve chvíli kdyby nějaká firma na základě jejich dát něco sama vyvinula.
Namátkou Aero, Let nebo Primoco ty peníze a výrobní kapacity mají. Věřím že něco podobného tomu bude co nabízí Izrael by se zvládlo vyvinout za jednotky nebo nižší desítky mil.
Ty zkušenosti těch dvou iniciativ by chtělo využít. Systém navádění a ovládání by celkem levně a rychle zvládli i studenti na ČVUT za menší příspěvek.

Jaký projekt dotáhnout? Zatímco tady kecáme, DM už an UA dodali 15-20k kusů FPV dronů, Vozim Drony udělali několik domácích konstrukcí, teď naposledy i UGV a valí to tam po stovkách.

Aero dělá teď na NG a částí pro C-390. Let zase na 410NG, Primoco kdyby majitel nebyl lehce omezený, už v AČR létat mohly... AČR mu šanci dala... Ještě za Opaty... ale když pak majitel řekne, že nechce na drony věšet munici, tak co kdo čeká??? Největší sranda pak je když majitel začne brečet proč AČR nebere jeho drony, a to chvíli poté co AČR vyšle do píče s tím, že na jeho drony se munice dávat nebude...

AČR, respektive MO už s ČVÚT a VÚT na dronech a AI spolupracuje.

Danik : ..Jestli se ptáš na drony jakožto loitering munici. Tak kromě FPV pro specky zatím nic masově zavedeného.
A o tom se tady bavime. O spotrebkach s hromadnou vyrobou. Ty nelze nakupovat ,jinak prijdes na buben!Ty se musi vyrabet doma.

Lynx píše: ↑21/10/2024, 16:16 To co tu popisujete - zvladnut by to dokazal kdejaky kutil ci radio amater. Chcr byt ale ACR ci OSSR armadou amaterov?
Otazka je, ci by to zvladol v MIL kvalite.
Druha otazka je, preco by to niekto vobec robil, ked dnes sa najma nakupuju komercne drony MAVIC a nikomu to nevadi. Tu cenu neprebije asi nik.
Dalsia otazka je - preco by sa v takychto veciach podporovat akykolvek start-up? Bolo by to v sulade so standardami volneho trhu?

Co chce nebo nechce být OSSR je čistě na nich. Ad mil kvalita, respektive MILSPEC standardy, tohle už si vzal na starost VTÚ s dronem Vážka A, kdy se jedná o upravený Mavic s vyměněmými komponenty aby splňoval Milspec standardy z hlediska hardeningu a odolnosti elektronické výbavy.

Ad mil kvalita. Je tady UAC,již řečené VTÚ/VVÚ, plus drony kupované v zahraničí. Nebyl by problém upravit i ty kusy od Nemesis, když to zvládli s Mavicem, nebo od Prolab Industries, či ten dronehunter od ČVÚT. Jsou tady další, třeba Airtech.

Nicméně dražší Milspec se stejně ideálně budou doplňovat lacinějšími FPV v případě konfliktu.

HONZIK11 píše: ↑21/10/2024, 17:11 Danik : ..Jestli se ptáš na drony jakožto loitering munici. Tak kromě FPV pro specky zatím nic masově zavedeného.
A o tom se tady bavime. O spotrebkach s hromadnou vyrobou. Ty nelze nakupovat ,jinak prijdes na buben!Ty se musi vyrabet doma.

Tak proč se tady o tom pak k**va bavíte, když tu jsou drony nemesis a další asi tři prdele nejrůznějších výrobců dronů. Na kterých případně pak může být proveden hardening. Drony Nemesis jsou masovka. I ty vozim drony jede ve vysokých číslech.

A já možná někoho překvapím, ale i doma vyráběné drony se musí kupovat.

Zemakt píše: ↑21/10/2024, 16:41 Tak třeba ten Bivoj je realita či? Teď ta výstava také nebyla marná

Bivoj realita je. Jako cvičný cíl ho má pod křídly VTÚ, jako LM jistá společnost AirTech.

Danik píše: ↑21/10/2024, 17:22

Zemakt píše: ↑21/10/2024, 16:41 Tak třeba ten Bivoj je realita či? Teď ta výstava také nebyla marná

Bivoj realita je. Jako cvičný cíl ho má pod křídly VTÚ, jako LM jistá společnost AirTech.

Přesněji řečeno VTÚL koupil od téhle velmi podivné firmy jeden kus prototypu bezpilotního terče. Což je asi tak jediné na co se momentálně hodí.

Scotty87 píše: ↑21/10/2024, 17:40

Danik píše: ↑21/10/2024, 17:22

Zemakt píše: ↑21/10/2024, 16:41 Tak třeba ten Bivoj je realita či? Teď ta výstava také nebyla marná

Bivoj realita je. Jako cvičný cíl ho má pod křídly VTÚ, jako LM jistá společnost AirTech.

Přesněji řečeno VTÚL koupil od téhle velmi podivné firmy jeden kus prototypu bezpilotního terče. Což je asi tak jediné na co se momentálně hodí.

To je další věc, Bivoj byl od začátku podivný tvor...

Zato ta UAC, když se "ukroshahed" na UA osvědčí, ty dveře do AČR má přecijen pootevřené, i díky iniciativě firmy samotné.

Danik píše: ↑21/10/2024, 17:21

HONZIK11 píše: ↑21/10/2024, 17:11 Danik : ..Jestli se ptáš na drony jakožto loitering munici. Tak kromě FPV pro specky zatím nic masově zavedeného.
A o tom se tady bavime. O spotrebkach s hromadnou vyrobou. Ty nelze nakupovat ,jinak prijdes na buben!Ty se musi vyrabet doma.

Tak proč se tady o tom pak k**va bavíte, když tu jsou drony nemesis a další asi tři prdele nejrůznějších výrobců dronů. Na kterých případně pak může být proveden hardening. Drony Nemesis jsou masovka. I ty vozim drony jede ve vysokých číslech.

A já možná někoho překvapím, ale i doma vyráběné drony se musí kupovat.

VozimDrony sú garážisti, MO s nimi ťažko oficálne spraví zmluvu.
Nemesis je akcia Řehku a spol, ktorý sa celý čas, čo je šéfom snaží niekam posunúť AČR. Za testovanie dronov vrámci Nemesis na armádnom cvičení dostal vyhubované.
V prípade vypuknutia vojny by sa také skupiny iste uplatnili , AČR by hrabala prstom.
Ale otázka je ako chce vybaviť pravidlené zásobovanie jednotiek dronmi. Netuším, či MO chce vlastne drony nakupovať po sadách v jednotlivých tendroch alebo rámcovými zmluvami. Pretože firma ktorá bude zásobovať armádu musí mať nejakú kapacitu výroby a to sa nevybuduje z rána do večera.

pjaro77 píše: ↑21/10/2024, 21:13

Danik píše: ↑21/10/2024, 17:21

HONZIK11 píše: ↑21/10/2024, 17:11 Danik : ..Jestli se ptáš na drony jakožto loitering munici. Tak kromě FPV pro specky zatím nic masově zavedeného.
A o tom se tady bavime. O spotrebkach s hromadnou vyrobou. Ty nelze nakupovat ,jinak prijdes na buben!Ty se musi vyrabet doma.

Tak proč se tady o tom pak k**va bavíte, když tu jsou drony nemesis a další asi tři prdele nejrůznějších výrobců dronů. Na kterých případně pak může být proveden hardening. Drony Nemesis jsou masovka. I ty vozim drony jede ve vysokých číslech.

A já možná někoho překvapím, ale i doma vyráběné drony se musí kupovat.

VozimDrony sú garážisti, MO s nimi ťažko oficálne spraví zmluvu.
Nemesis je akcia Řehku a spol, ktorý sa celý čas, čo je šéfom snaží niekam posunúť AČR. Za testovanie dronov vrámci Nemesis na armádnom cvičení dostal vyhubované.
V prípade vypuknutia vojny by sa také skupiny iste uplatnili , AČR by hrabala prstom.
Ale otázka je ako chce vybaviť pravidlené zásobovanie jednotiek dronmi. Netuším, či MO chce vlastne drony nakupovať po sadách v jednotlivých tendroch alebo rámcovými zmluvami. Pretože firma ktorá bude zásobovať armádu musí mať nejakú kapacitu výroby a to sa nevybuduje z rána do večera.

VozimDrony teď garážisti jsou, i když ten počet dronů (i vlastních typů) už dodaly mnohem více než některé soukromé "negarážové" subjekty, ale dobrá.

Nemesis je akce AČR a tohohle spolku kdy Řehka je tam jeden z garantů. Vyhubované možná dostal, nicméně kurzy FPV jedou dál. Stejně tak ta spolupráce.

Právě proto, že dodávka není jen o produktu ale i jeho kapacitách a ověřenosti, tak ta akvizice trvá trochu déle a nehmátlo se hned po prvním českém produktu co se někde zjevil (viz Bivoj co se hodně snažil, ale stále je tam očividně dost práce). Jsou tady podepsány ty dohody s univerzitami, UNOB, VZLÚ, VVÚ, VTÚ a VOP na bezpilotních technologiích spolu s VÚT, ČZU a ČVUT makají. Ovšem MO ČR se právě kvůli kapacitám a ověřenosti dívá zvláště u systémů vyšší třidy i do zahraničí.

Pěkné by bylo užít ukrajinské spolupráce. Ale má to dvě ale.

1) Težko teď od nich žádat nějakou masovou výrobu pro AČR, když ZSU je jaksi potřebuje prioritně

2) Např. Bulava je stále novinka co se testuje. Teď v dalších týdnech tam borci z UAC jedou pro feedback z nasazení.

Tudíž, celý tenhle proces ještě potrvá. A není to jediná bolístka AČR, takže to bude i o financích a prioritách.

USA zadotuji vývoj dronů na UA 800 mil dolarů. Z toho pro nás může vylézt taky dost zajímavých navíc v boji ozkousenych věci. Pak případně koupit licenci.

https://x.com/GlasnostGone/status/18484 ... 46ywA&s=19

To uz jsou strely asi mimo nas obzor. I ta castka je proto tak vysoka. Tyto,,drony,, supluji uz strely s plochou drahou letu.Ale nejaky vystup z teto investice bude.
Treba vlastní naváděcí systém by byl hodne uzitecny,ci pohon.

Prečo by mali byť mimo váš obzor ? Nepodceňujte sa, nemáte okrem letectva žiadne zbrane so dosahom nad 40 km.
USA sa znova vyzbrojuje, Rusko si na nich zakladá, ukrajina ich spočiatku podcenila.
MOČR raketomety stále nekupuje a neviem či vôbec budete chcieť niekedy rakety ako PrSM, ATACMS, Extra či Lora.

HONZIK11 píše: ↑22/10/2024, 09:20 To uz jsou strely asi mimo nas obzor. I ta castka je proto tak vysoka. Tyto,,drony,, supluji uz strely s plochou drahou letu.Ale nejaky vystup z teto investice bude.
Treba vlastní naváděcí systém by byl hodne uzitecny,ci pohon.

Pohon zrovna my skutečně řešit nemusíme. Máme PBS. Tedy proudové i vrtulové motory pro drony a střely s plochou dráhou letu máme.

V ČR jsou praktické kapacity na R&D a výrobu "low-cost" dronů s delším doletem a proudovým pohonem. Bohužel zdejší mentalita moc nepodporuje ofenzivní deep strike schopnosti, nebo obranu celkově