OSSR - výběr nového obrněného vozidla 4x4

[pjaro77]

VTV4x4 nebude len pre výsadkárov .

Zatím zjevně téměř výhradně bude (OK u pěšího praporu JLTV smysl dává).

Zatím.

Kde dáš výbavu pre prieskum ?

Flyer má užitečné zatížení 2 tuny. Co myslíš že tam bude průzkum vozit?

Presne to, čo vezie vaše LOV-Pz.

A čo budúce verzie - PVO, minomet, chemický prieskum atď ?

Zatím nic takového není.

Trošku treba rozmýšľať do budúcnosti, preto sa objednalo univerzálne VTV. Nebude slúžiť len pre výsadkárov , aj pre prieskumákov, hraničiarov, patroly. Môže byť nosičom malého radaru, PTRS, VSHORAD.

Flyer je vozidlo pre rýchle prepadové operácie výsadkárov s mizernou úrovňou ochrany. Ak bude potreba v budúcnosti niekoľko takých vozidiel, tak sa bude o nich uvažovať. Odolnosť proti mínam je u flyeru max 1.

Američani jsou s ním nadmíru spokojení. To auto je postavené na to aby bylo i v terénu mimořádně rychlé. To má být jeho hlavní ochrana

.
V poriadku ale na špecifické akcie - rýchla akcia a útek. MOSR chcelo univerzálne a odolnejšie vozidlo pre rôzne zložky. Zatiaľ budú mať aj výsadkári toto, neskôr sa ukáže (a budú peniaze), či potrebujú niečo ľahké typu Dagor / Flyer.

A MOČR ak má trochu rozumu, tak rozdelí tender pre 4x4 na univerzálne vozidlo a pre špeciálov/výsadkárov. Ale vaši požadujú pre výsadkárov ťažký a veľký moloch so silnou ochranou.

Vy jste ovšem udělali naprostý opak a průzkumu a výsadkářům jste nakupili pouze univerzální vozidlo. Přitom se to dalo velice snadno rozdělit tím že z amerického grantu vezmete Flyer a celoarmádní vozidlo jste mohli řešit potom bez uzavírání si dalších možností.

Prečo AČR požaduje tažkú kravu pre výsadkárov s veľkou odolnosťou a nie dagory/flyery ? Zrejme preto, že výsadkári a špeciáli budú plniť iné úlohy.

[pjaro77]

Takze z 25. mop. bude uz len pesi ?

Nemá tam byť náhodou 23. mopr ?

Nie. 23.mopr sa zmenil na 52.vpr.
Novo budovaný peší prápor má označenie 25.mopr.

Tu som o tom nič nenašiel https://veps.mil.sk/
Odkiaľ máš informáciu o prápore ? Rád by som si prečítal niečo o ňom.

[Lynx]

Napriklad
https://kosicednes.sk/spravy/pocty-voja ... 4-navysia/
https://www.teraz.sk/slovensko/mo-konco ... lanok.html
V Trebišove by mal vzniknúť 25. motorizovaný prápor. Do Jamníka by sa mal presunúť 52. výsadkový prápor.

[Scotty87]

VTV4x4 nebude len pre výsadkárov .

A to je právě ten problém. Měli se zvolit dvě vozidla.

Presne to, čo vezie vaše LOV-Pz.

Jako výnosnou sadu pro dělostřelecký průzkum? Předpokádám tam co dce dává vybavení vezených vojáků. LOV-Pz je průzkumné vozidlo dělostřelců.

Trošku treba rozmýšľať do budúcnosti, preto sa objednalo univerzálne VTV. Nebude slúžiť len pre výsadkárov , aj pre prieskumákov, hraničiarov, patroly. Môže byť nosičom malého radaru, PTRS, VSHORAD.

Zatím bude sloužit pro tři prapory a z toho dává smysl jen pro jeden. Když už tak to alespoň chtělo nakombinovat Flyer a JLTV.

V poriadku ale na špecifické akcie - rýchla akcia a útek. MOSR chcelo univerzálne a odolnejšie vozidlo pre rôzne zložky. Zatiaľ budú mať aj výsadkári toto, neskôr sa ukáže (a budú peniaze), či potrebujú niečo ľahké typu Dagor / Flyer.

Jako třeba akce co provádí výsadkáři nebo průzkum...

Prečo AČR požaduje tažkú kravu pre výsadkárov s veľkou odolnosťou a nie dagory/flyery ? Zrejme preto, že výsadkári a špeciáli budú plniť iné úlohy.

Ono je celkem smůla že se Flyer do tendru nedostane. Ono se u nás nepožaduje nic s extrémní odolností a Flyer by většinu podmínek bez problému splnil. Problém byl patrně jen s protiminovou ochranou.

[Lynx]

5.PŠU ma aj malé 4kolky Polaris

[Scotty87]

Aby sme vedeli, aké vozidlá dostala 101 výsadkova, tiež si pomôžeme obrázkom.

Tady je potřeba si ovšem říct že americké výsadkové divize jsou v drtivé většině obyčejná pěchota s padákovým výcvikem. Jejich potřeby jsou úplně jiné než u jednotky která spadá pod velitelství speciálních sil. Například 75th Ranger Regiment používá právě Flyer (ony ho tedy používají také některé jednotky oněch výsadkových divizí).

[Juraj Tichý]

Aby sme vedeli, aké vozidlá dostala 101 výsadkova, tiež si pomôžeme obrázkom.

Tady je potřeba si ovšem říct že americké výsadkové divize jsou v drtivé většině obyčejná pěchota s padákovým výcvikem. Jejich potřeby jsou úplně jiné než u jednotky která spadá pod velitelství speciálních sil. Například 75th Ranger Regiment používá právě Flyer (ony ho tedy používají také některé jednotky oněch výsadkových divizí).

A ja sa ti tu už istý čas snažím vysvetliť, že náš vpr je budovaný v spolupráci s americanmi, na ich vzor.
Pechota s padakovym vycvikom. Miliónkrát to tu už bolo premielane.
Ty si však nadalej ideš svoje.
Potom sa nečuduj, ze ti vychádzajú iné závery, ked si nepochopil zadanie.

Od začiatku OSSR požadujú vozidlo typu JLTV/Gerlach. Neviem prečo by to GŠ mal meniť, lebo Scotty si myslí niečo iné

[Juraj Tichý]

VTV4x4 nebude len pre výsadkárov .

A to je právě ten problém. Měli se zvolit dvě vozidla..

Vidím že dva kalibre su neprekonateľný problém.
Dva typy štvorkoliek je žiadúci stav

[Scotty87]

A ja sa ti tu už istý čas snažím vysvetliť, že náš vpr je budovaný v spolupráci s americanmi, na ich vzor.

Potom tedy nemají být v podřízení speciálních sil. Protože takhle to v Americe opravdu nefunguje. Vy budujete něco jako 75th Ranger Regiment. Když už se tedy trvá na americkém vzoru.

Pechota s padakovym vycvikom. Miliónkrát to tu už bolo premielane.

Tak to postě je.

Potom sa nečuduj, ze ti vychádzajú iné závery, ked si nepochopil zadanie.

[Juraj Tichý]

Potom tedy nemají být v podřízení peciílních sil. Protože takhle to v Americe opravdu nefunguje. Vy budujete něco jako 75th Ranger Regiment. Když už se tedy trvá na americkém vzoru.

Nie. Žiadny ranger regiment sa nebuduje.
To v koho podriadenosti prápor bude, nechaj na našich vojakov. Určite vedia oveľa lepšie čo robia, ako ty.

Tak to postě je.

Ano, 52.vpr je pechota s padákovým výcvikom. Ich hlavnou náplňou bude konvečný boj.

Nechcel by si sa radšej venovať, prečo sa všetci zahraničný výrobcovia rozhodli nezúčastniť tendru na 4x4 pre AČR?

[Scotty87]

Tohle začíná být poněkud bizarní.

[pjaro77]

Starší článok https://www.armadninoviny.cz/slovinske- ... ronum.html
Slovinci to pochopili prví - nestrácali čas vývojom a testovaním vozidla, radšej pre neho vyvíjajú špeciálne systémy.
Takto sa to má robiť.

[Pressburger]

Však Zetor môže dovyvinúť Gerlacha a ponúknuť ho na medzinárodnom trhu. Niektoré štáty potrebujú aj ťažké MRAPy.

Vyvoj Gerlacha je ukončený.

Koľkokrát Vám to má to Juraj Tichý napísať, ale vrták vŕta ďalej...

[pjaro77]

A koľkokrát ti mám ja napísať, že je príliš ťažké so slabou priechodnosťou terénom a ešte slabšou nosnosťou ?

Koľkokrát ti majú ľudia napísať, že tu nie je kapacita priemyslu na výrobu stoviek vozov , takže dodávka by trvala aj 10 rokov ?

[Juraj Tichý]

Priemysel by v pohode zvladol produkovat dostatočne množstva.
Slabu priechodnosť neprejavoval, nosnosť 1,5tony by mohla byť lepšia.

[pjaro77]

Priemysel by v pohode zvladol produkovat dostatočne množstva.
Slabu priechodnosť neprejavoval, nosnosť 1,5tony by mohla byť lepšia.

Aj za mokra na svahoch ? Kde má niekedy problém prejsť V3S.

[Pressburger]

Prosím Vás len by ma (zrejme Nás) zaujímalo ako sú na tom aj za mokra na svahoch naši partneri v NATO už v niekoľkej rotácii s ich OT/VTV/BOV 4x4, 6x6, 8x8 v rámci Mnohonárodnej bojovej skupiny NATO na Slovensku?

[Juraj Tichý]

Priemysel by v pohode zvladol produkovat dostatočne množstva.
Slabu priechodnosť neprejavoval, nosnosť 1,5tony by mohla byť lepšia.

Aj za mokra na svahoch ? Kde má niekedy problém prejsť V3S.

Myslis ze ked ma problém 5,5t V3S, JLTV prejde ako pasak?

[pjaro77]

Ty si písal, že slabu priechodnosť neprejavoval. Tak sa pýtam, či rovnako zvládne ťažký terén ako JLTV ?

Samozrejme , že kde bude mať problém V3S, bude mať problém aj JLTV a Gerlach ešte značne viac.

[Lynx]

Neviem z čoho vychádzaze, že V3S je nejaký neprekonateľný etalon. Nemá ani uzávierku na prednej náprave a tiež 90HP tiež bolo limitujucim faktorom. Tiež dvojmontaz pneu je pri armádnych vozidlách skôr anachronizmus odhliadnuc od nových Tatra Terno 8x8 od acr..