Zdroje? Fakt ma nebavi vyvracat tie iste nezmysly. A rovno si konecne odzdrojuj aj tuto tvoju perlu prosim:
...
Ale niekedy ta taktika nebude realizovatelna, napr ked bude desiatky km za nepriatelskou linou v bojovej zone, v ktorej sa budu pohybovat nepriatelske protitankove timi. Vtedy by musel postupovat s pechotou, inak by ho velmi lahko dostala nepriatelska pechota.Abychom si to zase připodobnili u Nashornu. To, jestli bude nasazen na svém území nebo cizím, u města nebo u u linie zákopů, to je otázka strategická. Ale tvoje taktika bude stále stejná, tedy v případě nashornu snaha držet se co nejdále od nepřítele a pálit po něm z odstupem několika kilometrů.
Zdroj?A u Rusů bylo jednoznačné, že se snažili o blízký kontakt, tedy působili v bojové zóně. Pan Fojtík to analyzoval jasně, chodili do střetu na vzdálenosti pod 1 km.
A Fojtik ma 2 400 000 hodin primeho prenosu? Alebo si robi zavery z toho, co sa zverejni na nete? Ci ma nejake tajne zdroje v ruskom ci ukrajinskom gen stabe?Jestli si myslíš, že je "všechno v přímém přenose" tak to se příšerně pleteš. Drtivá většina věcí se naopak v přímém přenose neodehrává. Máš třeba 100 000 vojáků. Ti bojují den, tedy 24 hodin. Celkem to máme 2 400 000 hodin. Vážně si myslíš, že zde máme 2 400 000 hodin "přímého přenosu"? Ne ani omylem, zaznamenaná je jen hrstka toho času.
Lebo 99% tychto analytikov len analyzuje verejne dostupne informacie, potom ich zosumarizuju do nejakeho blogu, aby si to mohli laici, ktori to nesleduju, precitat. Ako nebudem sa tvarit, ze som zhltol vsetku mudrost sveta, ja rad zmenim nazor, ale potrebujem k tomu zdroje, nie dristy ala jedna pani povedala. Kazdy den su vonku desiatky videi, behom posledneho roka+ tisice. Ty si sem nedal ani jedno, ktore by co i len naznakom potvrdilo tie tvoje teorie
neřku-li,. že prakticky nikdy to co postuješ není zdroj, ale už je ti to nějak zprostředkováno. Někdo to musel na internet nahrát a to je pro tebe zprostředkovatel. Nebo si snad ty dělal ty videa? Jestli ne, vždy tu bude někdo, třetí, kdo ti je zprostředkuje. Tím opět nastane problém, jak moc je toto zprostředkování důvěryhodné. Schválně, co o těch, co ti ta videa zprostředkovávají víš? Minimum nebo skoro vůbec nic, že?
pozri sa, mozes tu slovickarit kolko chces, ale ak sem nedas nejake ine videa alebo ine zdroje, ktore tie spominane videa vyvracaju, tak su doveryhodne. Ak su fejk, zostrihane, z cvicisk a neviem co vsetko, tak sa urcite najdu nejake ine videa, ktore podporia tu tvoju teoriu. Pretoze aj Ukrajinci velmi radi nahravaju videa.Velmi jednoducho, je to ich doktrina a to co vidime na videach koreluje s vysledkami na bojisku. Tie tvoje teorie o kanonoch a neviem cim, nie.Ale to ty nevíš. Jak víš, že to video nebylo zprostředkovatelem nijak upraveno? Je to prostě jen a pouze otázka toho, že věříš, že ti ukazuje to, co tvrdí. Pro mě za mě měj v něj důvěru, ale musíš si potom uvědomit, že to není možno chápat jako konečný důkaz.
Ty mas velmi vysoku mienku o ruskej vojenskej vyrobnej kapaciteZase to je nepochopení co znamená obsah zveřejnění. Zveřejňuje se jen to, co potřebuješ, aby bylo zveřejněno. tedy např. když Rusové odpálí 10 000 střel a zasáhnout 100 cílů, tak určitě nezveřejní 90 záběrů na to, jak minuli a 10 jak zasáhli. Ale zveřejní co nejvíc záběrů jak zasáhli. Třeba 50 videí se zásahem. To je potom zlomek všech výstřelů, ale na jeho základě nemáš absolutně představu jaká je realita.
Ale vazne to co vypisujes nema ziadnu logiku. Rusi im rozstrielavaju kolony, castokrat to tam vyzera ako niekde na strelnici. Ukrajinci su zufali, sami sa stazuju na ruske vrtulniky. A ty tvrdis, ze to je zalostne neefektivni, lebo co ak vypalia 10 000 rakiet a ze v skutocnosti musia ist na blizko a utocit kanonmi, ktore su efektivne, aj ked takyto sposob nasadenia nikto nevidel, nikto nezaznamenal, nikto sa nanho nestazuje, ... nabuduce, ked sa budes snazit zpochybnit jasne dokazy (zatial co ty ziadne neposkytnes samozrejme), tak sa aspon na chvilu zamysli, ci to co pises ma hlavu a patu.Videa z bojov su velmi bezne a je ich velmi vela. Hlavne u pesiakov to je dost bezne, mnozstvo z nich ma napr gopro kamery, ktore vojakov nijako neobmedzuju. Niekedy sa stane, ze sa na net dostanu zabery nejakeho konkretneho zasahu z oboch uhlov, to je aj z ruskeho aj z ukrajinskeho. Nebudem to sem davat, lebo to je off-topic, ale to co tvrdis je jednoducho uplne klamstvo. A nikto nepise, ze uplne vsetko je na nete, ale ak by to co pises bola realne ich doktrina, tak by sa naslo velmi vela videi, ktore by to potvrdili. Jednoducho k zachyteniu nejakej doktriny nepotrebujes mat zmapovanych 2 400 000 hodin denne, tak ako si sa snazil naznacit..Stejně jako tvoje dožadování se videí, je zase nepochopení reality bojů. Drtivá většina akcí není nijak zaznamenána. Voják nepřekvapivě v boji nejprve bojuje a potom nahrává. Když uvidí vrtulník, tak buď po něm pálí, nebo se před ním schová. Vojáci obecně nefasují a nedisponují prostředky na nahrávání vlastní akcí a nemají proto uzpůsobenou výstroj. Ostatně jak je vidět na internetu, drtivá většina bojů prostě není zachycena. Proto neexistence videí o něčem neznamená vůbec nic.
odkial mas ten 1km rozptyl? zdroj? na tom videu, ktore som predtym poskytol, to vybuchuje dost blizko seba. okrem toho ak palia na nejake zakopy, obsadene domy,... tak staci ak sa par rakiet trafi a nepriatel ma velky problem.Jenže to že vystřelíš 80x je napr...litariím měl chápat.
To hej, farmari proti nim nemali sancu.Ne, šli tou cestou z daleko jiných důvodů, mezi nimi byla snaha o efektivitu palby,
No najskor si ten tvoj citat precitajCitát jsme ti napsal už dříve a ostatně sám si s jeho tvrzením o tom, že Rusové útočí na vzdálenost pod 1 km polemizoval.
nikde sa tam nespomina kanon, ani blizky boj Takze zasa len klames a zavadzas, namiesto toho, aby si konecne poskytol aspon nejaky zdroj Pozri, ja sa ti ani necudujem, neda sa obhajit neobhajitelne. Ale postav sa tomu celom ako chlap a prestan si vymyslat a zavadzat, je to trapne.
Tak sem daj nejaky dokaz, ktory to vyvracia. Ved ich doktrinou je utocenie kanonmi na blizko, lebo rakety su zalostne neefektivniJinak ohledně důkazů zase platí, že operuješ jen se zlomkem a ještě k tomu selektivně vybraným a proto nemůžeme na tomto základě nic vyvozovat. Aneb, kolik podle tebe nalétali ruské vrtulníky nebo jen Ka-52 operačních hodin? Kolik z toho si mohl vidět na videíc a jestli si myslíš, že je to relevantní vzorek?
Tak toho musi byt plny internet.Zdoj ti píši pořád dokolečka. Zkusím to tedy trochu zvýraznit: práce pana Fojtíka. To, že je asi naznáš, za to opravdu nemohu.
Samozřejmě, ale to neznamená, že zmíněná taktika není obecná a tedy běžně používaná.Ale niekedy ta taktika nebude realizovatelna, napr ked bude desiatky km za nepriatelskou linou v bojovej zone, v ktorej sa budu pohybovat nepriatelske protitankove timi. Vtedy by musel postupovat s pechotou, inak by ho velmi lahko dostala nepriatelska pechota.
Je to přímo napsané ve příspěvku, schválně jsem ti to nyní podtrhl.Zdroj?A u Rusů bylo jednoznačné, že se snažili o blízký kontakt, tedy působili v bojové zóně. Pan Fojtík to analyzoval jasně, chodili do střetu na vzdálenosti pod 1 km.
Nevím, nejsem to já, kdo tu operuje s internetovími videi jako konečným a nezpochybnitelným zdrojem, Proto se jich nedožaduji.A Fojtik ma 2 400 000 hodin primeho prenosu? Alebo si robi zavery z toho, co sa zverejni na nete? Ci ma nejake tajne zdroje v ruskom ci ukrajinskom gen stabe?
Zdroje už jsem uvedl, jedná se hlavně o odbornou literaturu. Je to sice daleko časově náročnější, než dívat se na videa, ale o to bohatší.
Opět, zdroj je dílo pana Fojtíka, ten to uvádí opakovaně. Osobně jsem to kdysi takto nebral, ale po tom, co jsem si o tom od něj načetl to nyní akceptuji. Ono to ostatně zapadá i do faktických důkazů, třeba toho, že na rozdíl od západních typů ruské vrtulníky Ka-52 a Mi-28 disponují na poměry bitevních vrtulníků nejvýkonějším kanonem.Pisal si tu, ze hlavnou zbranou ruskych vrtulnikov su kanony a nie (zalostne neefektivni) rakety. Ok, daj sem nejake video, kde ruske vrtulniky prelietavaju nad ukrajinskymi zakopmi a kosia ich kanonmi, napriklad. Neboj sa, ja tu nebudem vyplakavat, ze co ak to je zostrihane video zo simpsonovcov alebo tak.
To je ale jen tvůj konstrukt podle toho, jak si sám představuješ "výsaledky na bojišti". S toho, co tu běžně prezentuješ by už Rusové museli být někde u Užhorodu a ukrajinská armáda 3x neexistovat. Celé to právě plyne z toho, že používáš selektivní zdroje v tomto případě úzce profilovaná videa zobrazující úspěchy ruských zbraní.Velmi jednoducho, je to ich doktrina a to co vidime na videach koreluje s vysledkami na bojisku. Tie tvoje teorie o kanonoch a neviem cim, nie.
Zase, chtělo by to vycházet i z jiných zdrojů, než běžně vycházíš. Jinak jeslti sis nevšiml, nic ztoho netvrdím. Píši, že to co je na videích je selektivně vybráno a v žádném případě nemůže zobrazovat realitu. Proto to nemohou být "jasné důkazy". Nebo si myslíš, že ta videa, na která se odkazuješ nejsou nijak upravená, třeba sestříhána nebo vybrána z většího množství a představují 100%?Ty mas velmi vysoku mienku o ruskej vojenskej vyrobnej kapacite
Budu pokračovat v otázce výše. Pokud by sis myslel, že videa dávána na net představujejí jen část celku, myslíš si, že se jedná o reprezentativní vzorek? Tedy, že jsou to videa, která zobrazují obecně co se na frontě děje? Nebo, že se jedná o selektivní vzorek a tedy, videa, která zdůrazňují určité věci a jiné opomíjejí?Videa z bojov su velmi bezne a je ich velmi vela. Hlavne u pesiakov to je dost bezne, mnozstvo z nich ma napr gopro kamery, ktore vojakov nijako neobmedzuju. Niekedy sa stane, ze sa na net dostanu zabery nejakeho konkretneho zasahu z oboch uhlov, to je aj z ruskeho aj z ukrajinskeho. Nebudem to sem davat, lebo to je off-topic, ale to co tvrdis je jednoducho uplne klamstvo. A nikto nepise, ze uplne vsetko je na nete, ale ak by to co pises bola realne ich doktrina, tak by sa naslo velmi vela videi, ktore by to potvrdili. Jednoducho k zachyteniu nejakej doktriny nepotrebujes mat zmapovanych 2 400 000 hodin denne, tak ako si sa snazil naznacit..
Předně video, opět narážíme na to, že nemůžeme všřit tomu, co vidíme, protože se jedná o video, jehož jediným účelem je dokázat efektivitu zmíněného stylu boje. Nebo si myslíš, že tomu tak není a že je to video, které pouze nestranně dokumentuje?odkial mas ten 1km rozptyl? zdroj? na tom videu, ktore som predtym poskytol, to vybuchuje dost blizko seba. okrem toho ak palia na nejake zakopy, obsadene domy,... tak staci ak sa par rakiet trafi a nepriatel ma velky problem.
Boje "proti farmářům" poměrně zásadně rozvinuly některé schopnosti US Army a armád NATO obecně.To hej, farmari proti nim nemali sancu.
Kanon se v diskuzi spomíná, ale jinak toto je primárně o tom, co píše pan Fojtík ve svých pracech. Blízký boj se tam ale jednoznačně vzpomíná, protože útok na vzdálenost "pod 1 km" se jinak nazvat nedá.No najskor si ten tvoj citat precitaj
Internet je plný všeho možného, ale i to je stále do 10% celku, který se v digitálním prostředí vyskytuje. Většina není volně přístupná. Navíc ani těch 10% nemusí být přístupné resp. přístup k nim omezen třeba z důvodů jazykových, kulturních apod. Dovolávat se tedy toho, že na internetu něco je nebo není je v tomto irelevantní.Tak sem daj nejaky dokaz, ktory to vyvracia. Ved ich doktrinou je utocenie kanonmi na blizko, lebo rakety su zalostne neefektivni
To je potom dost smutné. V tom případě je dost možné, že tvrzení Xawi3r o znouzecnosti Ka-52M by mohlo být pravdivé. Bylo by zajímavé zjistit reálné schopnosti této verze.
Nejen to bude zajímavé. Ono totiž je to už tři roky, co oznámili tuto perestrojku, a dodnes se neví, jestli byla (a kolik kusů) skutečně prováděna, a jestli jsou na Ukrajině nasazeny.
Možná někdo očekával masovější produkci? Či zpochybňujete výše uvedené?Kontrakt na první várku 30 letounů Ka-52M pro Vzdušné a kosmické síly RF byl podepsán 24. srpna 2021 během fóra Army-2021; Z toho 15 vrtulníků mělo být dodáno v roce 2022 a 15 v roce 2023. S největší pravděpodobností již byla tato smlouva dokončena.
Během příštího fóra Army-2022 ruské ministerstvo obrany zadalo další objednávku na neznámý počet Ka-52M. V červenci 2023 ruský ministr obrany Sergej Šojgu uvedl, že dodávky Ka-52 v roce 2023 se "zdvojnásobily" ve srovnání s rokem 2022, to znamená, že činily přibližně 30 vrtulníků, pokud je to pravda.
Po asi 18 měsících bojů ztratilo Rusko na Ukrajině téměř 40 bitevních vrtulníků Ka-52, z toho asi 140 na začátku války (u všech typů bitevních vrtulníků ztratilo Rusko na začátku války asi 70 z více než 400).
Kromě Ka-52 vyrábí Rusko další dva typy bojových vrtulníků - Mi-28N/NM a Mi-35M, které se vyrábějí v závodě Rostvertol v Rostově na Donu.
Spolu s informacemi o zdvojnásobení výroby Ka-52 Šojgu uvedl, že výroba Mi-28 se v roce 2023 ztrojnásobila ve srovnání s rokem 2022 (tj. na přibližně 50 kusů ročně).
https://bmpd.livejournal.com/4728424.html
No to je právě otázka. Oni létají na stejnou vzdálenost, protože to nezáleží na radaru, ale na možnosti raket.Lord píše: ↑15/8/2023, 20:36 Pokud modernizovaná verze působí z dálky, tak je obtížné jí Manpads sestřelit, i když Ukrajinci se snaží diverzně pronikat do hloubky a na vrtule číhat.
Tak se jím údajně daří Ka-52 nyní sestřelovat, ale asi hlavně starší kusy, záběry trosek zatím nejsou. Ale chlubí se tím.
Momentálně nevyrábějí. Fabrika stojí, lidi jsou propuštění. Jestli dělají subkomponenty, netuším. Ale fabrika na vrtulníky, podle všech dostupných údajů, stojí.
Pak ŠOJGU trošku kecá, ale už se ničemu nedivím. Prsili se, jak mají armádu modernizovanou, ale na Ukrajině se ukázalo, že méně než se myslelo.Momentálně nevyrábějí. Fabrika stojí, lidi jsou propuštění. Jestli dělají subkomponenty, netuším.
Můžeš sem dát odkaz, že fabriku zavírají ? V době války by to měli spíš tlačit, ale bůhví jaký mají priority nebo problémy...Rusové psali o sjednocení výzbroje a elektroniky Ka-52M a Mi-28NM. V červnu 2022 ruská média tvrdila, že LMUR byl na Ukrajině používán také vrtulníky Mil Mi-28NM. Rakety se používají na důležitá zařízení ukrajinských jednotek, například muniční sklady, palivo, maziva, budovy.Dle mého ne, protože jim chybí to nejpodstatnější, schopnost detekovat a zaměřit cíl alespoň na úrovni Ka-52.
Spíše se Ukrajinou potvrdily skeptické názory na onu "modernizaci" a schopnosti ruské armády. Ale je fakt, že v mediálním prostoru převažovali spíše ty, které skočili Rusům "na špek". Přeci jen, ti vždy uměli sami sebe vychválit tak, že jim to dost lidí věřilo.
Vypadalo to, že ztráty vrtulníků jsou schopni nahrazovat, ale tohle by znamenalo něco jiného.
Vylepši by určitě šel, ale myslím, že jeho problémy v rámci vývoje a výroby jsou takového rázu, že na tom dnes bude ze všech ruských vrtulníků asi nejhůře, co se jeho vylepšování a výroby týká.Mi-28 by nešel vylepšit? Dost je toho odvislé právě od elektroniky.
Vzhledem k tomu, že Mi-28 nemá sjednocenou konfiguraci ani v rámci jeho samotných vyrobených kusů zrovna tomuhle moc nevěřím.Rusové psali o sjednocení výzbroje a elektroniky Ka-52M a Mi-28NM. V červnu 2022 ruská média tvrdila, že LMUR byl na Ukrajině používán také vrtulníky Mil Mi-28NM. Rakety se používají na důležitá zařízení ukrajinských jednotek, například muniční sklady, palivo, maziva, budovy.
Když to srovnáme s původní schopností Ka-52, tak ten má systém Argument-52. Primární zaměřovač je optická stanice GOES 451 s FLIR s dosahem 10 km. Rozsah pohybu je +/- 160 stupňů horizontálně a +16/-120 stupňů vertikálně. Rozsah zorného pole je 5 až 20 stupňů. Laserový značkovač/dálkoměr s dosahem 14 km. Pro automatické sledování cíle je vzdálenost omezena na 6 km.Ka-52M má síťově orientované schopnosti. Je integrován s novým systémem velení a řízení na bojišti, který usnadňuje sdílení dat s bezpilotními vzdušnými prostředky a dalšími vrtulníky a letadly. AESA radar dokáže detekovat cíl velikosti letadla na vzdálenost 15 km. Pozemní cíle typu „tank“ jsou detekovány od 12 km. Je zajištěna podpora pro 20 pozemních a vzdušných cílů.
Vylepšený optoelektronický systém detekce a identifikace cílů s delším dosahem GOES-451M. Detekční schopnost optického systému je na stejné úrovni jako schopnost radaru.
To určitě. Mediálních zpráv vydávali hodně, jak to vše jde. Ale už po anexi Krymu byly na vojenské technologie uvaleny sankce.