PALBA.CZ

Scotty87 píše: ↑22/2/2023, 13:13 Kanadská modernizace je tak dobrá že si z Německa radši pronajali pro Afghánistán Leo 2A6M (které si potom nechali).

To opravdu ne. 2A6M pro Afghánistán byly nasazeny proto, že v době, kdy se počítalo s nasazením kanadských tanků ještě nebyla modernizace 2A4 dokončena. 2A6 byly do Afghánistánu poslány v srpnu 2007, modernizace 2A4 byly zadány v červenci 2009 a dodány v říjnu 2010 a v prosinci poslány do Afghánistánu. Nemohli tedy upřednostnit 2A6 před 2A4, protože v té době 2A4 nebyly k dispozici. Naopak, když už byly 2 roky 2A6 nasazovány v Afghánistánu, teprve potom se zadala modernizace 2A4.

2A4 byly do Kanady dodány v roce 2007, tedy v tom roce, kdy se počítalo s nasazením tanků. Pořízení 2A6 bylo tedy řešení krátkodobé nutnosti s tím, že se zapůjčí tanky pro nasazení v Afghánistánu a tím se získá čas na provedení modernizace 2A4. Po stažení z Afghánistánu používá nyní kanadská armáda obě modifikace, jak 20 2A6 tak 20 2A4 a to z důvodu, že chtějí používat dvě tankové jednotky s nutností 40 vozidel. A používají je. Zatím jsem nenarazil na to, že by 2A4 byly považovány za neúspěch. Oba tanky chtějí Kanaďané používat až do roku 2035. Používání obou verzí je dáno hlavně díky hlavní zbrani, kdy 2A6 je chápána jako ideální pro protitankoví boj zatímco 2A4 pro boj protipěchotní a to na základě právě nasazení 2A6 v Afghánistánu, kdy původně měla 2A4 mít vyměněnou i hlaveň za L/55.

Zde je k tomu časová osa se stručným popisem dějů a rozhodnutí k nim vedoucí.

V tom Džinově odkazu stojí za pozornost zkušenosti Kanaďanů z Afghánistánu:

Afghánistán a další nedávné konflikty ukázaly důležitost hlavního bojového tanku a jeho schopnost silně chráněné přímé palby. Tanky kanadských sil v Afghánistánu odrazovaly útoky povstalců a umožnily kanadským vojákům bezpečný přístup k povstaleckým pozicím přes terén neprůchodný pro kolová vozidla. Poskytly našim jednotkám schopnost přímou palbou ničit překážky chránící a skrývající povstalecké bojovníky. Tanky zachraňují životy tím, že poskytují vojákům vysokou úroveň ochrany.

Dzin
Moje chyba, ale o problémech Leopardů v Afganistanu jsem určitě někde četl. Bohužel už si nevzpomenu kde. Třeba to časem najdu.

Když se tu řeší rekonstrukce Lea 2A4, tak jednu zde již uvažovanou možnost s využití ERA mají namalovanou u Strnadů :-)


https://www.vyvoj.sk/ponuka/obranna-tec ... rearm.html

Ono stejne k nicemu jinemu nedojde. Bude to jezdit hole aby to nebylo pretizene a vydrzelo to bez vetsich vymen komponent a v pripade konfliktu se to takto ovesi.
Bude se maximalne chranit posadka ,ktere to zvedne sebevedomi. Vsechno ostatni vcetne batohu jen proti kumulativnim.
Ta zelena A 4 varianta ,do mesta je asi dle me optimalni.

Gargamel píše: ↑23/2/2023, 16:06 Když se tu řeší rekonstrukce Lea 2A4, tak jednu zde již uvažovanou možnost s využití ERA mají namalovanou u Strnadů :-)

To je ale pěkný - schovám si ty fotky tady (z webů rády mizí). Nahoře Leclerc, pak Leopard 2A4 a dole M-60A3 (nebo co).

Rase: Ved napíš že na Slovensku majú nakreslené, Strnad to cez MSM len spoluvlastní.

Scotty87 píše: ↑23/2/2023, 11:53 Dzin
Moje chyba, ale o problémech Leopardů v Afganistanu jsem určitě někde četl. Bohužel už si nevzpomenu kde. Třeba to časem najdu.

V jednom ATM byl docela obsáhlý článek o nasazení kanadských Leopardů. Zkusím ho dohledat, jestli k tomu něco nepíší.

Lynx píše: ↑23/2/2023, 17:28 Rase: Ved napíš že na Slovensku majú nakreslené, Strnad to cez MSM len spoluvlastní.

Lynx. Na Slovensku to mate nakreslene. Nicmene kolik tanku mate takto upravenych ?
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-ma ... r-40420720

Niekde sa písalo, že tie tanky sa modernizovali kdesi u MSM, predpokladám divízia Land systems. Ktorá okrem iného stavia v Dubnici veľký závod.
To ze to následne preženie té cez prostredník ako Excalibur Army a podobne a urobíte krásnu maržu..to je iná vec, ale v zásade len moja špekulácia.

Podotýkám, že CSG znamená Czechoslovak Group

Ano, ale len keď chcú niečo predať na Slovensku.

Dzin píše: ↑23/2/2023, 17:30

Scotty87 píše: ↑23/2/2023, 11:53 Dzin
Moje chyba, ale o problémech Leopardů v Afganistanu jsem určitě někde četl. Bohužel už si nevzpomenu kde. Třeba to časem najdu.

V jednom ATM byl docela obsáhlý článek o nasazení kanadských Leopardů. Zkusím ho dohledat, jestli k tomu něco nepíší.

Tak to bylo v ročníku 2010 č. 5 a 6. Nemáte to někdo po ruce k nahlédnutí?

Mám, ale až o víkendu

Lynx:
moc práce tomu ale nevěnovali, jelikož ten M-60A3 byl kulometem akorát tak shodil jednu tu krabici. 3D modely tanků není problém stáhnout (jen se za to platí). Osobně ale vždycky oceňuju jakoukoliv osobní iniciativu pokud jde o obdobnou modernizaci.

ps. ještě jsem si všiml, že pancíři Leclercu dost věří, kdy mu dali jenom takový tenký facelift. Oproti tomu Leopard 2A4 je očividně docela bídný

Dzin píše: ↑23/2/2023, 18:33

Dzin píše: ↑23/2/2023, 17:30

Scotty87 píše: ↑23/2/2023, 11:53 Dzin
Moje chyba, ale o problémech Leopardů v Afganistanu jsem určitě někde četl. Bohužel už si nevzpomenu kde. Třeba to časem najdu.

V jednom ATM byl docela obsáhlý článek o nasazení kanadských Leopardů. Zkusím ho dohledat, jestli k tomu něco nepíší.

Tak to bylo v ročníku 2010 č. 5 a 6. Nemáte to někdo po ruce k nahlédnutí?

Škoda, digitálne je ATM až od 10/2014.

Rase píše: ↑23/2/2023, 17:04

Gargamel píše: ↑23/2/2023, 16:06 Když se tu řeší rekonstrukce Lea 2A4, tak jednu zde již uvažovanou možnost s využití ERA mají namalovanou u Strnadů :-)

To je ale pěkný - schovám si ty fotky tady (z webů rády mizí). Nahoře Leclerc, pak Leopard 2A4 a dole M-60A3 (nebo co).


ERA.jpg
cmsSiteBoxPhoto_7989_608.jpg
cmsSiteBoxPhoto_7989_609.jpg

Tak tu máš aj ten úvod tj. reálne pre T-72M1 Explosive reactive armour (ERA) ,,NEXREARM“
zdroj: https://www.msm.sk/content/msm-tech-lis ... n-tisk.pdf

Ostatne o tom píšem aj v úvodnom príspevku tohto vlákna pričom som ho aj updatol práve o onu fotku 2A4-ky.

Trochu jsem hledal na netu a našel, že přístrojové vybavení věže 2A4M představuje nejmodernější digitální standart v dané době a i v současnosti je dostatečně využitelná. Problém je naopak s věží 2A6M, které je snad stále původní z verze 2A4 a přestává se dostávat náhradních dílů. Bude proto nutno je vyměnit. Přitom probíhá koncept možné modernizace kanadských leopardů (pravděpodobně 2A4M a 2A6M) za pomoci připravované verze 2A8, aby se udržely v provozu do roku 2050.

Že je věž "původní" je dost možné, ale verze 2A6M už má věž předělanou komletně na elektrický pohon a vyměněný kanón. Od verze 2A7 se krom elektronických přístrojů zase tak moc neodlišuje.
To co způsobuje problémy s dostupností dílů u věží 2A4 jsou právě komponenty hydraulického systému a elektronické vybavení. Ani jedno už se běžně nevyrábí.

Scotty87 píše: ↑24/2/2023, 11:29Od verze 2A7 se krom elektronických přístrojů zase tak moc neodlišuje.

Asi jsem to nenapsal dost jasně, právě ony elektronické přístroje mají být zmiňovaný problém a důvod, proč se to řeší. Naopak 2A4M už má být v pohodě. Což jen potvrzuje zase jiná informace, co jsem našel, že pro verzi 2A4M měly být použity komponenty s modernizace 2A7.