Stránka 4 z 6

122. rb Hranice na Moravě

Napsal: 5/2/2007, 11:31
od Blackjack
Haness píše:Vzhledem k tomu že tady u nás ve VVP Libavá jsou taky nějaké pozůstatky z téhle doby tak sem tam zašel a vyfotil to,jsou to bývalé raketové kryty,snad to na těch fotkách nějak rozpoznáte,aby to stálo za to riziko.Nevím co za rakety tam byly to by měl napsat spíš někdo jiný jak to bylo z rozmístěním takovýchto zbraní na území ČSR.
Takže jsem rád, že už konečně můžeme prezentovat hmatatelné výsledky červencové Expedice Libavá 2006, shrnuté do jednoho článku. Snad poslouží jako konečně solidní základ k diskuzi na dané, nepříliš probádané téma.

122. raketová brigáda SA v Hranicích na Moravě
http://www.fortifikace.net/pov_nezar_12 ... anice.html

autoři: Petr Janda, Martin Korec, Petr Kunc


Žádná raketová sila v ČSSR, žádné podzemí.

Napsal: 5/2/2007, 15:41
od redboy
EXCELENTNÍ!!

Při čtení článku nejde přehlédnout informaci o umístnění ostrých bojových hlavic. Já na diskusi o "silech" a "SS-20" tady na Palbě po různu odpovídal a co se otázky umístnění bojových hlavic u nas týče jsem uváděl, že u nás ostré hlavice nebyly. Tuto informaci sem čerpal ze serveru Vojenství kvalitně. Tam je tato informace uvedené jako odpověď na dotar čnenáře.

http://www.vojenstvi.cz/vasedotazy_2.htm

Č.23 odpovídá Pavel Minařík.

Tento server beru ceklem vážně a informace od tama beru jako fakt. Je to chyba? Kde je pravda?

Napsal: 5/2/2007, 22:52
od Blackjack
redboy píše:EXCELENTNÍ!!

Při čtení článku nejde přehlédnout informaci o umístnění ostrých bojových hlavic. Já na diskusi o "silech" a "SS-20" tady na Palbě po různu odpovídal a co se otázky umístnění bojových hlavic u nas týče jsem uváděl, že u nás ostré hlavice nebyly. Tuto informaci sem čerpal ze serveru Vojenství kvalitně. Tam je tato informace uvedené jako odpověď na dotar čnenáře.

http://www.vojenstvi.cz/vasedotazy_2.htm

Č.23 odpovídá Pavel Minařík.

Tento server beru ceklem vážně a informace od tama beru jako fakt. Je to chyba? Kde je pravda?
Zdravím,

a i za ostatní autory děkuji za kladný ohlas.

V našem článku je v závěrečném shrnutí též zdůrazněno, že:"Tyto prostředky nikdy nebyly pod kontrolou odpovědných představitelů ČSSR."

Pan Minařík tlumočí oficiální stanovisko. Mnohé naše zdroje, bývalé posádky těchto komplexů, bývalí příslušníci ČSLA, hovoří jinak. Pakliže můžeme pouze debatovat o tom, zdali ve skladech budovaných při Akci Javor byla kdy umístěna jaderná munice (protože tyto objekty byly západním rozvědkám prozrazeny prakticky těsně po dostavbě), tak o vyzbrojení 122. rb jadernými hlavicemi nemáme pochybností.

S jistotou se dá říci, že v ČSSR jaderné bojové hlavice byly. SA touto silou v ČSSR disponovala.

P.S. Dnes navíc nemůžeme ani odhadovat, co ještě skrývají archivy na Starém Arbatu... mnohé ze smluv dosud nebyly odtajněny. Proto doporučuji směřovat pozornost na nynější odtajnění Rusko - Polských dohod, jež mají vazbu na projekt Wisla, který je obdobou nám známější Akce Javor.

Mapka rozčlenění ruských kosmických vojsk

Napsal: 3/3/2007, 21:30
od Kutuzov
Na stránkách Kommersantu jsem našel tuto mapku členění ruských kosmických vojsk ...

Napsal: 3/3/2007, 23:18
od redboy
Pěkné.. Chybí jen MBŘS a základny ponorek.. pěkné.
Drobná chyba je v Tdžikistámu. v Nurku je systém Okno, ale místo tý antény, by tam měl být dalekohled, je to optický systém, nikoli radiolokační, ale pěkné.
Jo a v PRO A-135 u Moskvy je taky nějakej zmatek. těch základen s raketami je tam 7 (5 s raketami krátkého dosahu 53T6 celkem 68OZ a dvě s raketami dalekého dosahu 51T6 do 32OZ), ale to sou detaily.

Rozmístění ICBM v Rusku v roce 2004

Napsal: 5/3/2007, 22:11
od Kutuzov
Ale mapka má mizernou kvalitu ...

Obrázek

Mapka pokrytí radary dlouhého dosahu území USA a Ruska

Napsal: 5/3/2007, 22:34
od Kutuzov
Ten obrázek znázorňující pokrytí Ruska radiolokátory dalekého dosahu je hodně starý - z roku 2000. Ty dvě obrovské díry mají snad už dnes zabezpečné. Amíci jsou naproti tomu v pohodě. Ta mapka bude zřejmě taky starší. Těch radiolokátorů tam už dnes bude více, minimálně o novou stanici na Aleutách. Když jsem procházel snímky ruských radiolokátorů dalekého dosahu, nemohl jsem se vyhnout dojmu o jejich technické podřazenosti vzhledem k americkým protějškům. Snad vyjma toho v Leningradě, co nahradil ten zrušené základny ve Skrundě.

Obrázek

Obrázek

Obrázek

Napsal: 11/11/2007, 02:03
od earms
Zaujímavý fotografický materiál k tejto téme sa nachádza na tomto fóre
Zaujímalo by ma čo je na obrázku "IMG_1000"? Jedná sa o zatopené silo alebo je to len tomu podobné zariadenie? Ťažko sa to určuje, nedá sa dobre odhadnúť pomer veľkostí a z toho textu som nejaký domotaný. Idem googlit...

Napsal: 11/11/2007, 14:03
od Alchymista
Ako silo to v porovnaní s inými obrázkami a výkresmi z tej bývalej základne rakiet R-12U a R-14U nevyzerá.
Silá (ŠPU), respektíve uzávery sila sú tie kupolovité "stavby". Priemer objektu na fotke je niekoľko metrov, a zdá sa, že vrchlík bol odpálený autogénom. Chýba náznak múrikov, ktoré sú okolo každého sila a voľný priestor je krátky na to, aby to bola strana, na ktorú sa veko odsúva (plus - nie je tam ani náznak príjazdovej cesty)...
Typoval by som to na nejakú nádrž, napríklad na vodu (vodojem) alebo niečo podobné, pretože nádrže na palivo a okysličovadlo pre rakety boli podľa výkresov pod povrchom v "centálnom" objekte. Súčasne - v nákrese celého objektu štartovacej pozície nie je nič, čo by takejto "rúre" zodpovedalo - okrem síl samotných.

Napsal: 22/12/2008, 23:32
od Martan
Letos v létě byl jeden můj kolega na dovolené v pobaltských státech (Litva, Lotyšsko, Estonsko). Mimo jiné navštívil bývalou raketovou základnu Plokstine, ve které je dnes muzeum. Mám od něj několik fotografií, které jsem umístil v galerii.
Nás by mohlo zajímat, že podle průvodkyně byly tamní rakety SS-4 v srpnu 1968 zamířeny i na Československo.

Několik ukázek:
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek
Obrázek

Zároveň mám od něj odkaz na zajímavou fotogalerii: Martin Trolle Photosets

Visingrův článek z ATM - Ruské balistické rakety - odkaz ...

Napsal: 9/2/2009, 23:29
od Kutuzov
... dvou géniů na inernetu zde:

http://www.blisty.cz/2009/2/9/art45218.html

Napsal: 10/2/2009, 07:45
od Mantra
Hauptsturmfuhrer píše:yamato ja mam len otazku k tomu NATO.. ma to branit slobodu a demokraciu?? ak ano, tak kde boli v 68??
Pouze Členských států.

Napsal: 10/2/2009, 08:12
od Pátrač
Mám obavu, že paní průvodkyně kecá. Vzhledem k tomu, že plán na naše obsazení v roce 1968 byl schválen už v červenci tak vážně pochybuji, že by sem někdo mířil jaderné střely. Jaký by to mělo význam. A když už tady byly tak nejsem ochoten věřit že by někdo jaderně ostřeloval vlastní a spojenecká vojska.

Zajímavý film o ...

Napsal: 14/2/2010, 20:31
od Kutuzov
... vývoji ruských hypersonických hlavic Igla.

http://www.youtube.com/watch?v=Bp2a_GtA ... r_embedded#

Napsal: 17/3/2010, 14:14
od asija
blba otazka: Proc jsou kruhove odchylky moderni MIRV jako Topel-M tak velke (150-300m) kdyz by mely ty hlavice samy aktivne manevrovat a jsou vybaveny vyspelymi nezavislymi navigacnimi systemy. Cekal bych ze v takovem pripade muzou mit odchylku klidne treba jako inteligentni takticke strely s plochou drahou letu (tj. jednotky metru)

Napsal: 17/3/2010, 14:36
od Rosomak
Rakety s plochou dráhou letu se řídí dle konfigurace terénu, kterou mají předtím v paměti. To u střely, pohybující se po balistické křivce s rychlostí dopadu v řádech km/s (s plochou dráhou letu jsou podzvukové) jaksi moc nejde.
Přečti si něco o inerciálním navigačním systému.
http://klokan.vsb.cz/vyuka/mgit/inerc.doc
http://en.wikipedia.org/wiki/Inertial_navigation_system

Napsal: 17/3/2010, 15:15
od rabo
Ono je to vlastne jedno, či má hlavica z Topla kruhovú odchýlku 150, alebo 500m, v okruhu rádovo kilometrov, bude všetko ta tam.

Väčšia presnosť sa má dosiahnuť inštaláciou navigačného systému pracujúceho so signálom z GLONASSU. Údajne by už niektoré rakety mali disponovať zariadením S-737, ktoré pracuje aj s GLONASS aj s GPS. Jeho skúšky na "Sinevách" prebehli v rokoch 2003-2004.

Ani tie rakety s plochou dráhou letu nemajú samozrejme vždy takú presnosť, ako je uvádzaná v reklamných letákoch. Na to potrebujú mať veľmi presné súradnice cieľa a poznať cestu tam. Keby boli také presné, tak sa v druhej, "dorážacej" vojne proti Iraku, nemusia vystrieľať stovky Tomahavkov + stovky inej "presnej" munície.

Napsal: 17/3/2010, 17:53
od asija
aha, GPS sem povazoval za samozdrejmost, prave sem si rikal ze "novejsi tomahawky maji GPS, novejsi ICBM taky, tak by ICBM meli mit presnost jak tomahawky" - takova jednoducha laicka myslenka

ta presnost by mela smysl - treba prave na to zniceni sila, nebo nejakych jinych velmi odolnych cilu. Na tech 500m bych cekal ze by to presil i kdejaky tank.

Napsal: 21/3/2010, 22:32
od cernakus
asija:

určitě jsi slyšel, že když se apollo, raketoplán či sojuz vraceli do atmosféry, na nějaký ten čas s nima byl pravidelně a očekávaně ztrácen rádiový kontakt. Mohla za to plazma ze zahřátého vzduchu a ablativního materiálu. Balistická hlavice se řítí i nejhustšími vrstvami atmosféry hypersonickými rychlostmi (klidně přes 4,5 km/s) a je tak pro ni jakákoliv elektronická komunikace, včetně komunikace s GPS komplikovaná.

Na těch 500 metrů od Topola by to tank přežil leda se štítem ze star treku :-) V případě sila by seismické otřesy, tlaková vlna a zejména velký žár nejspíše zablokoval poklop. To bohatě stačí, nepřátelská střela už silo neopustí.

Napsal: 22/3/2010, 14:37
od Dancer
cernakus: To, že by výbuch (resp. s ním související jevy) zablokoval poklop sila asi bude záviset na jeho konstrukci, typu výbuchu, atd.
Obecně si troufnu tvrdit, že je s tím při návrhu počítáno a muselo by se jednat o velmi blízký výbuch, aby vyřadil silo prostřednictvím zablokování poklopu. Spíše si myslím, že dříve by vlivem otřesů došlo k poškození vlastní rakety, než ke znefunkčnění pokopu.