Stránka 5 z 11

Re: Tu-160

Napsal: 13/8/2014, 11:07
od absik
B - 1 priebežne modernizovaný okrem doletu a nosnosti v ničom nezaostáva za Tu -160 a B-2 pokiaľ sa dobre pamätám, má 2 rotačné zásobníky pre až 12 krídlatých striel AGM-xx. Odpal strely je realisticky znázornený vo filme Deň nezávislosti.

Re: Tu-160

Napsal: 13/8/2014, 16:54
od Julesak
B-1 sú už myslím "denuklearizované" a určené výlučne na konvenčné útoky. B-2 má určite jadrové bomby s voľným pádom, či aj nejaké RS neviem

Re: Tu-160

Napsal: 13/8/2014, 17:58
od Franz Trubka
Nevim , kolik je ve sluzbe B-1, ale B-1B byla vyrobena stovka, stale jsou ve sluzbe a prubezne modernizovany.
Pokud se tyka ruskych modernizaci, tak snad TU 22M ma smysl,jakou hodnotu muze mit 16 TU-160?
Snad jedine propagandistickou, ze doleti z Ruska do Kolumbie :D
OT: Originalni TU 22 jsem mel moznost videt na letecke zakladne blizko Tripolisu a kazdy den pri nasazovani na pristani z hlidkovych letu ve stredomori. Letaly bez podvesene vyzbroje

Re: Tu-160

Napsal: 13/8/2014, 18:23
od Julesak
Lietadlo s nosnosťou 45 ton navádzanej munície, resp. doletom cez 12 000 km určite hodnotu má. Hlavne ak ich je celý pluk.

Re: Tu-160

Napsal: 13/8/2014, 18:34
od Franz Trubka
Julesaku,asi jsme si nerozumeli. Ja nepopiram kvality TU 160, proste pocet okolo 20 letadel je na nejakou
strategickou operaci hrozne maly.
A pro takticke utoky mi to prijde jako hodne draha hracka.
Ale letadlo je to nadherne
http://www.youtube.com/watch?v=S5LUNfDdWFI

Re: Tu-160

Napsal: 13/8/2014, 19:19
od Julesak
To áno, pôvodne ich malo mať VVS oveľa viac, ale osud chcel inak.
USAF má B-2jek tiež podobné číslo a nikto jeho význam nespochybňuje.

Re: Tu-160

Napsal: 14/8/2014, 10:05
od absik
Však som nepriamo napísal že ich bude viac. V prvej etape reformy sa ráta s 30-mi kusmi Tu- 160+ rezerva, čiže 2 pluky. Inak Tu-95 MS "Bear"nie je ani zďaleka na konci, je to pravý medveď, modernizuje sa neustále, napr. hovorí sa nových častiach krídel s nižším aer. odporom + možný FADEC na motoroch, rýchlosť tak môže byť okolo tisícky, je limitovaná priemerom vrtulí ktoré už teraz na okrajoch dosahujú rýchlosť zvuku. Inak rýchlosť nie je podstatná ale REB a palubná elektronika a tou bude dlho patriť do 21. stor. Navyše je univerzálnejší oproti Tu - 160.

Re: Tu-160

Napsal: 14/8/2014, 23:28
od rabo
Aj jeden jediný bombardér TU-160 má obrovskú hodnotu. Pri jeho rýchlosti, nosnosti a možnej výzbroji je strašne ničivý. S výnimkou B-1B nemá konkurenciu a po modernizácii s novými raketami je bez konkurencie. Ak by ich modernizovali a použili novú výzbroj tak do 8-12 hodín sú schopné zničiť niekoľko dobre chránených cieľov kdekoľvek na zemi. A to je sila. Útok štvorice modernizovaných TU-160 so 64 novými raketami, vystrelenými s výrazným odstup, by dokázali značne poškodiť akéhokoľvek súpera.

Re: Tu-160

Napsal: 15/8/2014, 02:26
od Franz Trubka
Pak se ale dostavame k jadernym hlavicim. 64 raket /a kdyz budu optimista, tak polovina projde PVO/
muze uskodit ale urcite nerozhodi nejaky vetsi stat.
Na mori proti utocne flotile USA nevim.
S podporou modernizovanych TU 22M a TU 95 mozna. Samozrejme nepritel nebude cekat a bude se branit.
Pokud ale Rusko chce nacpat takove penize do modernizace, tak asi vi proc...

Re: Tu-160

Napsal: 15/8/2014, 10:26
od absik
Franci, ak by roj(zvěno) Tu-160 útočil jadrovými 200 kt hlavicami tak z tých 48 nesených prejde 40 v prípade Ch-55 MS a 43-44 ks u najnovších Ch -555. V prípade konvenčných hlavíc by prešlo viac ako 50, každá s účinnosťou medzi FAB-3000 až FAB-5000 (vďaka nanopreskupeniu "len" 400kg trhaviny). V prípade flotily by z Tu- 160 nedali dole ani plachtu z kabíny, na to stačia Tu -22 MS alebo čínska technológia navádzania balistických rakiet, ktorú Rusi vďaka donútenej intenzívnej spolupráci majú.

Re: Tu-160

Napsal: 15/8/2014, 17:22
od Mirek58
Prominte, ale mám "inteligentní" otázku. (opět)
(vďaka nanopreskupeniu "len" 400kg trhaviny
/ Znamená to, - nanopřeskupení - vyšší výkon instalované trhaviny?
/ Jak je tato "nanopřeskupená" trhavina stabilní? (teploty)
/ Jaký je procentuální nárůst účinnosti?

Re: Tu-160

Napsal: 15/8/2014, 18:09
od 1stCLJan
Tu-160 střelby (krásné video)



Video z roku 2005-6 Tu-160 v Rusku i o historii a technických vlastnostech. Zvýhodněni budou ti co umí Rusky, pro jiné jen pro zajímavost helma pilota je vyráběna ručně ze speciálního neoděrného materiálu a její cena je 74 000,- Rublů.Tu-160 má kruhovou radarovou obranu proti raketám. Při boji mají na sobě piloti skafandr , umožnující jim katapultáž na maximálním dostupu Tu-160. Pilot má ve výbavě mimo jiné tužku, ze které se vystřeluje miniaturní signální raketa :-). Důležité upozornění v letadle hlásí počítač ženským hlasem. Piloti včetně operátorů Tu-160 by měli dle velitele letky v roce 2006 brát výplaty 22000 - 25000,- Rublů.
-Pokud jsem něčemu špatně porozuměl, klidně mne opravte :-)

Re: Tu-160

Napsal: 15/8/2014, 20:24
od Julesak
Hlavne je to Tu-160, nie T-160 :D .

Re: Tu-160

Napsal: 15/8/2014, 20:57
od 1stCLJan
Julesak píše:Hlavne je to Tu-160, nie T-160 :D .
Jasně že jsem myslel Tu :D , opraveno

Re: Tu-160

Napsal: 15/8/2014, 22:29
od absik
/ Znamená to, - nanopřeskupení - vyšší výkon instalované trhaviny?
/ Jak je tato "nanopřeskupená" trhavina stabilní? (teploty)
/ Jaký je procentuální nárůst účinnosti?
a, podstatne vyšší, niekoľko krát voči klasickým "železným" bombám
b, ano je stabilná pretože chemicky sa vzorce nemenia, mení sa len poradie a miesto molekúl, prípadne okrajových atómov v molekule čiže je to vlastne " mechanický zásah" do štruktúry
(pre predstavu v akých rozmeroch sa pracuje - nano predstavuje dĺžkovú jednotku 10x rozmer atómu)
c, Rusko oficiálne zverejnilo že viac ako 400 %.
Vyšlo to najavo keď US Army predstavila MOAB v Iraku, ktorá pri vlastnej celkovej hmotnosti 10300 kg má účinnosť 11 ton TNT. MOAB je skratka pre Massive Ordnance Air Blast no vojaci si ju rýchle prekrstili na " Mother of All Bombs"(matka všetkých bômb). Vtedy Rusi na polygóne Kapustin Jar predstavili "Father of All Bombs" prepis s azbuky "Papa vsjech bomb" - čiže Otec všetkých bômb". Pri vlastnej celkovej hmotnosti okolo 5 ton má účinnosť 20 ton TNT. Keď utíchol mediálny ruch okolo GBU-43 MOAB, Rusi prestali zverejňovať výsledky labor. prác. Neoficiálne útržkové správy hovorili že hranica by mala byť na úrovni asi 600%. Či už dosiahli tento výsledok nie je známe.

Re: Tu-160

Napsal: 15/8/2014, 23:04
od Dancer
"...nano predstavuje dĺžkovú jednotku desatiny rozmeru atómu.." - Ale no tak!

Poloměr atomu je někde kolem 10^−10m, nano je 10^−9m. Je to naopak... :wink:

Re: Tu-160

Napsal: 15/8/2014, 23:10
od Mirek58
absik:
Díky za odpověd. To mi totiž vysvětluje dnešní výkony raketových střel ( motorů) na TPH a darebné výkony domácích "udělátek"( palestinci).

Re: Tu-160

Napsal: 16/8/2014, 00:06
od Alchymista
Vec s bombou sa má trochu inak:

Letecká vákuová bomba so zvýšeným výkonom
Aviation Thermobaric Bomb of Increased Power (ATBIP)
"Father of All Bombs" (FOAB) (Отец всех бомб)
Авиационная вакуумная бомба повышенной мощности (АВБПМ)

Vlastná hmotnosť - 7100kg, ekvivalentný výkon údajne ~44 ton TNT, účinný polomer >300metrov

technicky sa jedná o aerosolovú bombu / vzducho-palivovú bombu / leteckú bombu s objemovým výbuchom (Объёмно-детонирующая авиационная бомба), teda správne označenie by malo byť "ODAB" alebo "ODABPM" (Объёмно-детонирующая авиационная бомба повышенной мощности).

Čo sa týka "nanomateriálov"
Existujú rôzne materiály, použiteľné ako "tuhé palivo" vo vzduchopalivových zmesiach - napríklad niektoré kovové zliatiny hliníku a horčíku, niektoré tuhé "uhlovodíky" a podobne.
Pokiaľ sa ich podarí pripraviť vo forme "nanopráškov" a túto formu udržať aj počas rozprášenia paliva pri výbuchu primárnej nálože, vzducho-palivová zmes bude mať lepšie "detonačné" charakteristiky ako "bežné" vzduchopalivové zmesy, napríklad na báze etylénoxidu, propylénoxidu, mono a dimetylacetylénu, butyl a propylnitrilu alebo iných "kvapalných" palív (používaných v "aerosolových" zbraniach prvej generácie), ale i zmesí na báze tuhých palív s hrubšími časticami. Predovšetkým sa zrejme zvýši detonačná rýchlosť namiešanej vzducho-palivovej zmesy a skráti sa čas horenia drobnejších častíc paliva. Tepelná energia sa pri horení uvoľní rýchlejšie a čelo vytvorenej tlakovej vlny bude strmšie - tlaková vlna bude mať väčšie deštrukčné účinky a pravdepodobne aj väčší dosah.

Jemnejšie "zomletý" materiál je tiež možné rozptýliť do väčšieho objemu vzduchu - výbuchom priamo zasiahnutý priestor bude väčší a pri ohreve počas výbuchu (explozívneho horenia mikročastíc) sa zohreje väčší objem "vzduchu", čo sa prejaví väčším pretlakom na čele rázovej vlny.

Iný efekt, ktorý je možné s nanomateriálmi ľahšie dosiahnuť, je efekt "samo-poháňajúcej sa ohnivej steny"
Hustota paliva je pri tomto efekte na vonkajšej strane "oblaku" vyššia ako v jeho vnútri a táto na palivo bohatá vrstva odhára od bodu iniciácie - teda "znútra oblaku". Odhárajúce vnútorné vrstvy palivo-vzdušnej zmesy teplom expandujú a ďalej tlačia pred sebou vonkajšie vrstvy bohaté na palivo, ktoré sa pritom miešajú so vzduchom na vonkajšej strane vybuchujúceho oblaku. Dôsledkom je, že vrstva bohatá na palivo sa výborne šíri aj v tuneloch a iných geometricky zložitých prostrediach - a súčasne je celý priestor za čelom tejto vrstvy podstupne zasiahnutý pásmom horenia palivo-vzdušnej zmesy, v ktorom môže teplota krátkodobo presiahnuť i 2000-2500°C. Teda okrem silnej tlakovej vlny s vysokým pretlakom a veľkou stmosťou čela sa priestorom preženie ešte aj oblasť s veľmi vysokou teplotou, ktorá má vďaka "samopoháňajúcemu" efektu veľký dosah.

So vzduchopalivovými zmesami majú rusi veľké skúsenosti - mnoho ručných granátometov/"ohňometov" a striel pre ne je založených práve na tomto princípe (najmenšie sú granáty pre podvesné granátomety), robia ich aj pre letecké raketomety s raketami S-5, S-8 a D-13, 122mm raketomet Grad/Prima, 220mm Uragán i 300mm Smerč,

Re: Tu-160

Napsal: 16/8/2014, 13:37
od absik
ad Dancer: máš pravdu, prehodil som to - čiže nano je rozmer niekoľkých atómov. Nič to však nemení na tom že nanotechnológie dokážu spracovávať zhluky atómov v rámci molekuly.

ad Mirek58: vystihol si to, Rusi pravdepodobne využívajú túto technológiu na prepracovanie pohonnej zlože raket. motorov, inak je nevysvetliteľné ako dokážu zvýšiť dolet rakiet o 20 - 50% (podľa konkr. typu) bez zmeny rozmerov a hmotnosti rakety.

Ad Alchy: vďaka za odborný výklad, poučil som sa. No s MOAB a FOAB to nie je presne tak, obe pracujú so zmesou tritonu teda patria skôr k termickým bombám, zatiaľ čo tebou popisované sú termicko - barické (zmes H-6), t.j. využívajú vzduch ako doplnok do výbušnej zmesi. Zatiaľ čo termické bomby sú plnené, doslova "naliate" kašou TNT a alu prášku, termicko - barické sa skladajú z dvoch oddelených nádrží s ktorých jedna rozptýlením vo vzduchu slabou explóziou vytvára razantnú aerosolovú výbušnú zmes, druhá slúži ako rozbuška - privedie k postupnému výbuchu celú pred výbušnou vlnou " tlačenú" aerosolovú zmes. Tým že exploz. horenie postupuje zvnútra von, v spálenom priestore vzniká podtlak doslova vákum, preto prvotné označenie pre tieto bomby bolo - vákuové (začali nimi Nemci v II.WW.) Priznám sa že neviem či aj tu sa využívajú nanotechnológie, myslím že ich účinnosť sa navyšuje chemickou cestou.

Re: Tu-160

Napsal: 16/8/2014, 23:21
od kenavf
Len taká zaujímavosť,ktorú som niekde čítal.
TU-160 v prípade zapnutia forsáže je lietadlo s najväčšou hodinovou(okamžitou) spotrebou na svete(170t/hod). http://www.leteckemotory.cz/teorie/srovnani.php