Pád letu MH17 na Ukrajině
Moderátor: jarl
Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Právě absence aspon nějaké zmínky o radarovém záchytu mi vadí.
V dosahu se tam podle mapy vyskytovaly min. 3x Kupoly a ty určitě mají záchyt takové střely v povinnostech.
A ono nic.
V dosahu se tam podle mapy vyskytovaly min. 3x Kupoly a ty určitě mají záchyt takové střely v povinnostech.
A ono nic.


Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Na to, že se ví a zná nepřímo ukazuje i rozpor mezi prohlášeními členů před zasedáním RB a zněním jednomyslně přijaté rezoluce.Zemakt píše:furt to melduju a ono nic, a nic a nicTa raketa je totiž na radarech vidět.O vojácích ani nemluvě. Každá podobná válečná oblast je detailně monitorovaná - například ruskou protivzdušnou obranou. Rusové tedy podle mě dobře vědí, co se nad Doněckem stalo.A to nemluvím o prostředcích Aliance. A pokud odstartovala raketa typu KUB anebo BUK, tak vám říkám, že je to ze země nepřehlédnutelné."
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Samozřejmě, bohužel ono to "nic" ještě neznamená, že to "nic" někdo nezaznamenal. Já mám favorita jasného, nicméně se to dá vztáhnout na obě strany. Začínám v tom vidět PR taktiku v návaznosti na budoucí výsledek šetření sestřelu.Právě absence aspon nějaké zmínky o radarovém záchytu mi vadí.
V dosahu se tam podle mapy vyskytovaly min. 3x Kupoly a ty určitě mají záchyt takové střely v povinnostech.
A ono nic.


"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Mě je nejvíce divné , tak v roce 2001 při při cvičení nad Černým mořem ukrajinským S-200 došlo k sestřelení Tu-154M ve výšce 11 000 m (Siberia Airlines Flight 1812)..... v míru uprostřed Černého Moře .... mezi Soči a tureckou Fatsou ... byly pozorné oči i radary....Zemakt píše:furt to melduju a ono nic, a nic a nicTa raketa je totiž na radarech vidět.O vojácích ani nemluvě. Každá podobná válečná oblast je detailně monitorovaná - například ruskou protivzdušnou obranou. Rusové tedy podle mě dobře vědí, co se nad Doněckem stalo.A to nemluvím o prostředcích Aliance. A pokud odstartovala raketa typu KUB anebo BUK, tak vám říkám, že je to ze země nepřehlédnutelné."
To viděl pilot AN-26 Garik Ovanesjan letící ve výšce do 7 5000m

Ten arménský pilot dokonce viděl výbuch i pád trosek .Dokonce pomohl tak zpřesnut místo sestřelu na okruh 1000m , takže plocha dopadu trosek do moře byla určena velmi přesně a některé trosky vyloveny , skřínky ne pro hloubku 1000 m.
Tehdy Rusové radarem dokonce pozorovali raketu jako malý neidentifikovatelný objekt .
Tentokrát asi bylo okolo moc rozptýlení .
http://www.airways.cz/clanek/2001-10-15 ... ske-armady
http://zpravy.idnes.cz/ukrajina-priznal ... anicni_mhk
Přes zapírání Ukrajinců byl prokázáno sestřel do měsíce .... i když je to 10 let je to dost poučné
Udivuje mne podivný svět fantazie, lhaní, násilí a strachu, v němž dnes žijeme.
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Keby to boli opolčenci,tak by sa čierne skrínky akože nenašli alebo stratili,čo vy na to?
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."




Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Nenajít černé skříňky? Pevnina není moře.. navíc co ti dokáže černá skříňka? Akorát to, že se rozpadá letadlo.



Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Ale o prípadný dôkazový materiál menej.skelet píše:Nenajít černé skříňky? Pevnina není moře.. navíc co ti dokáže černá skříňka? Akorát to, že se rozpadá letadlo.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."




- kozlustechnykus
- poručík
- Příspěvky: 769
- Registrován: 9/3/2014, 20:24
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
A proc? Cerna skrinka nerekne, kdo strilel. Maximalne ktere systemy letadla a v jakem poradi zacali selhavat + pripadna komunikace vez/pilot a v kabine. To letadlo na sobe nema 10 radaru aby dokazalo triangulovat, od kud byla vypalena raketa.
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
Michal Jankovec clen rady CT
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Kdyby se nenašly černé skříňky, tak by to jen potvrdilo teorii o tom, že to udělali Separatisti.



Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Já si myslím, že o tomto debatovat, je jako debatovat o nesmrtelnosti chrousta. Na tom, že obě zainteresované strany ví, nebo alespoň měly by vědět, se shodneme všichni, napříč spektrem (stranami myslím západ, východ). Otázkou pak je, zdali západ dává veškeré informace UA straně, nebo si je z taktických důvodů nechává. Tomu bych rozuměl. Ovšem i toto se dá vztáhnout na druhou stranu, takže jediné východisko z této šlamastiky vidím v závěrech vyšetřovatelů, jinak vše okolo za současného vědění a trapné PR ofenzívy obou stran, je ztráta času.Mě je nejvíce divné , tak v roce 2001 při při cvičení nad Černým mořem ukrajinským S-200 došlo k sestřelení Tu-154M ve výšce 11 000 m (Siberia Airlines Flight 1812)..... v míru uprostřed Černého Moře .... mezi Soči a tureckou Fatsou ... byly pozorné oči i radary....
To viděl pilot AN-26 Garik Ovanesjan letící ve výšce do 7 5000m, tam se vědělo že jde o sestřel hned , kupodivu ačkoliv S-200 má 200 kg hlavici , tak pilot se ptal , kde jsme zasaženi .
Ten arménský pilot dokonce viděl výbuch i pád trosek .Dokonce pomohl tak zpřesnut místo sestřelu na okruh 1000m , takže plocha dopadu trosek do moře byla určena velmi přesně a některé trosky vyloveny , skřínky ne pro hloubku 1000 m.
Tehdy Rusové radarem dokonce pozorovali raketu jako malý neidentifikovatelný objekt .
Tentokrát asi bylo okolo moc rozptýlení .
http://www.airways.cz/clanek/2001-10-15 ... ske-armady
http://zpravy.idnes.cz/ukrajina-priznal ... anicni_mhk
Přes zapírání Ukrajinců byl prokázáno sestřel do měsíce .... i když je to 10 let je to dost poučné
K černým skřínkám, jak už řekl Skelet a co by nám asi tak mohli říct? Prd, letím letím letím a najednou tma.


"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
- kozlustechnykus
- poručík
- Příspěvky: 769
- Registrován: 9/3/2014, 20:24
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Ano, byla by to indicie, ze separatisti likvidujou dukazy. V celem dukaznim retezci celkem nedulezite, ale sakra dulezite pro propagandu.
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
Michal Jankovec clen rady CT
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Pokud letadlo dostalo první zásah do ocasu ( jak si myslím ), tak by to černé skříňky okamžitě vyrvalo z letadla. Určitou vypovídací hodnotu to mít může.kozlustechnykus píše:A proc? Cerna skrinka nerekne, kdo strilel. Maximalne ktere systemy letadla a v jakem poradi zacali selhavat + pripadna komunikace vez/pilot a v kabine. To letadlo na sobe nema 10 radaru aby dokazalo triangulovat, od kud byla vypalena raketa.
Největší slabost normálních lidí je, že nepředpokládají existenci magorů.
Člověk je čestný a charakterní, dokud nemusí splácet hypotéku.
Kdo si myslí, že se o něho postará stát, ten by si měl zjistit, jak se německý stát postaral o Židy.
Prosperita se dá vybudovat na pravěkých základech, ale ne na socialistických základech.
Nejvíc je slyšet hlas lidí, kteří jsou v prdeli. Kdo se má dobře, ten drží hubu.
Člověk je čestný a charakterní, dokud nemusí splácet hypotéku.
Kdo si myslí, že se o něho postará stát, ten by si měl zjistit, jak se německý stát postaral o Židy.
Prosperita se dá vybudovat na pravěkých základech, ale ne na socialistických základech.
Nejvíc je slyšet hlas lidí, kteří jsou v prdeli. Kdo se má dobře, ten drží hubu.
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
A na to jsi přišel jak prosim?Pokud letadlo dostalo první zásah do ocasu ( jak si myslím ), tak by to černé skříňky. Určitou vypovídací hodnotu to mít může.okamžitě vyrvalo z letadla


"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Mají ty cvičné střely stejnou bojovou hlavici jako ty ostré?kostra píše:Mě je nejvíce divné , tak v roce 2001 při při cvičení nad Černým mořem ukrajinským S-200 došlo k sestřelení Tu-154M ve výšce 11 000 m (Siberia Airlines Flight 1812)..... v míru uprostřed Černého Moře .... mezi Soči a tureckou Fatsou ... byly pozorné oči i radary....Zemakt píše:furt to melduju a ono nic, a nic a nicTa raketa je totiž na radarech vidět.O vojácích ani nemluvě. Každá podobná válečná oblast je detailně monitorovaná - například ruskou protivzdušnou obranou. Rusové tedy podle mě dobře vědí, co se nad Doněckem stalo.A to nemluvím o prostředcích Aliance. A pokud odstartovala raketa typu KUB anebo BUK, tak vám říkám, že je to ze země nepřehlédnutelné."
To viděl pilot AN-26 Garik Ovanesjan letící ve výšce do 7 5000m, tam se vědělo že jde o sestřel hned , kupodivu ačkoliv S-200 má 200 kg hlavici , tak pilot se ptal , kde jsme zasaženi .
Ten arménský pilot dokonce viděl výbuch i pád trosek .Dokonce pomohl tak zpřesnut místo sestřelu na okruh 1000m , takže plocha dopadu trosek do moře byla určena velmi přesně a některé trosky vyloveny , skřínky ne pro hloubku 1000 m.
Tehdy Rusové radarem dokonce pozorovali raketu jako malý neidentifikovatelný objekt .
Tentokrát asi bylo okolo moc rozptýlení .
http://www.airways.cz/clanek/2001-10-15 ... ske-armady
http://zpravy.idnes.cz/ukrajina-priznal ... anicni_mhk
Přes zapírání Ukrajinců byl prokázáno sestřel do měsíce .... i když je to 10 let je to dost poučné
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Pokud by šel první zásah dopředu ( skříňky jsou v ocasu ), tak by skříňky asi mohly ještě chvilku něco nahrávat.Zemakt píše:A na to jsi přišel jak prosim?Pokud letadlo dostalo první zásah do ocasu ( jak si myslím ), tak by to černé skříňky. Určitou vypovídací hodnotu to mít může.okamžitě vyrvalo z letadla
Největší slabost normálních lidí je, že nepředpokládají existenci magorů.
Člověk je čestný a charakterní, dokud nemusí splácet hypotéku.
Kdo si myslí, že se o něho postará stát, ten by si měl zjistit, jak se německý stát postaral o Židy.
Prosperita se dá vybudovat na pravěkých základech, ale ne na socialistických základech.
Nejvíc je slyšet hlas lidí, kteří jsou v prdeli. Kdo se má dobře, ten drží hubu.
Člověk je čestný a charakterní, dokud nemusí splácet hypotéku.
Kdo si myslí, že se o něho postará stát, ten by si měl zjistit, jak se německý stát postaral o Židy.
Prosperita se dá vybudovat na pravěkých základech, ale ne na socialistických základech.
Nejvíc je slyšet hlas lidí, kteří jsou v prdeli. Kdo se má dobře, ten drží hubu.
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Tady mám pocit, že jsou vedle.kiwi píše:Ruské oficiální tvrzení o útěku BUKu přes Krasnoarmejsk (pro Kyjevský) můžeme považovat za vyvrácené. https://bellingcat.com/news/uk-and-euro ... are-false/
Nakonec to tedy nebyl Krasnodon, podle Avakova, ale Luhansk. Ono je to v podstatě jedno, protože pořád jde o únik do RF. To nevypadá dobře.

v místě, kde se měl nacházet BUK, je zprava vedlejší a odpojuje se od hlavní, ale to napojení není kolmé, jako na videu - https://www.youtube.com/watch?v=L4HJmev5xg0 - asi kolem 6s.
Navíc je to místo mnohem méně zarostlé, ale to se může za pár let změnit.
Původně navržené místo v Krasnoarmijsku https://www.google.cz/maps/place/48%C2% ... !1s0x0:0x0
mi tak připadá pravděpodobnější.
Trolejbusové vedení - v UK mají celkem jednotné sloupy veřejného osvětlení a tahají jim elektřinu nadzemním vedením. Což je vidět tady https://www.google.cz/maps/place/48%C2% ... !1s0x0:0x0.
Chtělo by to někoho tam poslat, aby ta místa důkladně nafotil. Pokud by byla pravda, že ten BUK ujížděl v Krasnoarmijsku - bez jedné rakety - tak měním pravděpodobnost na sestřel Ukrajinou na 70%.
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
Rozhovor s dvěma analytiky
http://video.aktualne.cz/dvtv/experti-a ... osition-18
Prakticky shrnuli tak nějak celou věc, ale jsou tam některé věci, co zde ještě nezazněly. Ohledně percentuální vycvičenosti UA osádek BUKů, dezercí atd... Vyvrátili sestřelení Boeingu Sučkem-25. Spíš si to poslechněte. Nikdo tam závěry nedělal, ale daleko kvalitnější matroš než CZ propaganda.
pks: mě je dost divný proč nenafotili jednu fotku z úhlu, ze kterýho je to video, jak prchá BUK a proč fotky jsou v tak malým rozlišení a mizerný kvalitě.
http://video.aktualne.cz/dvtv/experti-a ... osition-18
Prakticky shrnuli tak nějak celou věc, ale jsou tam některé věci, co zde ještě nezazněly. Ohledně percentuální vycvičenosti UA osádek BUKů, dezercí atd... Vyvrátili sestřelení Boeingu Sučkem-25. Spíš si to poslechněte. Nikdo tam závěry nedělal, ale daleko kvalitnější matroš než CZ propaganda.
pks: mě je dost divný proč nenafotili jednu fotku z úhlu, ze kterýho je to video, jak prchá BUK a proč fotky jsou v tak malým rozlišení a mizerný kvalitě.
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
V přední části jsou ale zřejmě díry po šrapnelech. Letadlo mohlo dostat taky ráno na břicho. Až se prozkoumají trosky, tak na to určitě přijdou. Taky podle toho kam jednotlivé trosky spadly.
Je mě furt trošku divný, že je letadlo tolik potrhaný, jako kdyby si to chtěl ještě někdo pojistit bombou v zavazadlovém prostoru.
Je mě furt trošku divný, že je letadlo tolik potrhaný, jako kdyby si to chtěl ještě někdo pojistit bombou v zavazadlovém prostoru.
Švejk píše:Pokud letadlo dostalo první zásah do ocasu ( jak si myslím ), tak by to černé skříňky okamžitě vyrvalo z letadla. Určitou vypovídací hodnotu to mít může.kozlustechnykus píše:A proc? Cerna skrinka nerekne, kdo strilel. Maximalne ktere systemy letadla a v jakem poradi zacali selhavat + pripadna komunikace vez/pilot a v kabine. To letadlo na sobe nema 10 radaru aby dokazalo triangulovat, od kud byla vypalena raketa.





Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
V r.2001 sa jednalo sa o "ostré strelby" tie sa robia plnohodnotnou raketou ktorá má zostreliť reálny cvičný ciel..sorexus píše:..Mají ty cvičné střely stejnou bojovou hlavici jako ty ostré?
Tzv, "cvičná strela"(bez hlavice,paliva a pod) je vlastne len maketa slúžiaca na nácvik manipulácie s ňou(nabíjanie na odpalovacie zariadenie a pod.)-toto sa týka Volchova(BUK a S-200 bude asi obdoba)
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté sily k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."




- kozlustechnykus
- poručík
- Příspěvky: 769
- Registrován: 9/3/2014, 20:24
Re: Pád letu MH17 na Ukrajině
https://www.youtube.com/watch?v=L4HJmev5xg0
At se divam, jak se divam, tak ta "trolej" je az nekde za silnici a hlavne to nejspis ani trolej neni.
At se divam, jak se divam, tak ta "trolej" je az nekde za silnici a hlavne to nejspis ani trolej neni.
„Je to skutečně tak, že Česká televize má určený úhel pohledu. Má ho určen na základě doporučení Evropské komise, která povoluje veřejnoprávním médiím fungovat z poplatků, nebo z daní jenom za předpokladu, že budou prosazovat, obhajovat a dívat se na všechno z úhlu pohledu tradic evropského humanismu a kritického myšlení."
Michal Jankovec clen rady CT
Michal Jankovec clen rady CT