Premena vody na benzín, naftu a kerozín realitou

[El Diablo]

Nemecká spoločnosť Sunfire GmbH dokáže premeniť vodu na palivo.

Tradičných spaľovacích motorov sa zrejme tak ľahko nezbavíme. A to z dvoch dôvodov. Prvým sú ropné spoločnosti, ktoré kým nevyťažia poslednú ropu a plyn, budú neustále tlačiť na ponechanie si tohto biznisu a tým aj spaľovacích motorov. Druhým dôvodom je výroba paliva z vody. Nemecká spoločnosť dokáže vyrobiť z obyčajnej vody benzín, naftuaj kerozín (letecký benzín). Alternatívnych pohonov je už viac ako dosť, no tradičné spaľovacie motory tu ešte dobrú chvíľu pobudnú.

http://pc.zoznam.sk/novinka/premena-vod ... n-realitou

[Mauler]

Tak jako nápad to špatný není ale dokud bude ropa za rozumný peníz nebude to rentabilní aby se vyrábělo palivo tímhle způsobem masově a našel se ještě k tomu někdo ochotný kupovat několikanásobně paliva dráž aby financoval rozvoj této technologie .....

[El Diablo]

Na druhou stranu by se takto dala využít přebytečná energie z větrných a slunečních elektráren...

[Hektor]

Nechápem ten CO2 si to berie samo zo vzduchu alebo ho treba dodávať?
Toto by mohlo fungovať pri uholných elektrárňach a pri spaľovniach odpadu
a inde kde sú veľké emisie a bralo by to len podiel z vyrobenej energie.
Takto by stačilo aby sa to legalizovalo ako súčasť filtračného systému.
A hádajte ktorá krajina po odstávke Atomoviek je závislá na uholných elektrárňach :-)
V podstate už je to zaplatená a zavedené stačí len (úplatok)politická vôla.

[Alchymista]

povedané slušne: celé je to do bludu, novinárska ko..tina. Zopakujem príspevok v inom vlákne:

Uvádzajú účinnosť 70%.Takže na vyprodukovanie kvapaliny s energetickým obsahom 10kWh(toľko má približne nafta) sa spotrebuje asi 14kWh elektriny.
Orientačný výpočet ceny 14 x 0,13(€/kWh)=1,87 €/liter (asi by som to musel napojiť na nočný prúd,alebo fotovoltaiku prípadne veternú elektráreň)

Na predošlej strane sme počítali výrobu metánu z CO2 a vody/vodíku - vyšla čistá energetická strata procesu ~31% vloženej elektrickej energie, ktorú nejde obísť.

Perpetuum mobile na druhú
Alebo tiež: Sabatierov proces http://en.wikipedia.org/wiki/Sabatier_reaction
CO2 + 4 H2 + energia → CH4 + 2 H2O
Drobný problém - na výrobu jedného molu metánu Sabatierovým procesom treba asi 165 kJ energie
Na výrobu jedného molu vodíku elektrolýzou ďalší asi 275-285kJ energie (štyri moly ->1100 - 1140kJ).
"Vyfiltrovať" vodík z morskej vody asi nejde len tak "zadarmo" - pokiaľ by to šlo, tak by už niekde stály hooodne veľké rafinérie na vodík.

Spálením jedného molu metánu s kyslíkom sa získa 890 kJ energie.
CH4 + 2 O2 → CO2 +2 H2O + energia
Čistá strata na sabtierovom procese a elektrolýze:
1120 + 165 - 890 = 395kJ
+ energia na získanie CO2 z morskej vody + tepelné straty + ďalšie straty na potrebných súvisiacich procesoch ...
Ak chceš vyrábať z metánu niečo tekuté, pripočítaj ďalšiu energiu k stratám.

Ešte raz Ak chceš vyrábať z metánu niečo tekuté, pripočítaj ďalšiu energiu k stratám. takže 70% účinosť nedosianeš ani pri metáne, a pri dlhších molekulách ani náhodou. To za prvé.
Za druhé: koľko je ročná produkcia všetkých nemeckých elektrární - a koľko je nemecká ročná spotreba uhľovodíkových palív pre motory? Mám totiž dojem že všetky nemecké elektrárne nepokryjú ani tretinu spotreby uhľovodíkových palív. Ročná spotreba ropných palív v Nemecku zodpovedá 5,5-6EJ (10E18), ročná výroba elektrickej energie ~550-580TWh = 1,98-2,09 EJ

[pks]

Já bych to tak neodsuzoval.

1120 + 165 - 890 = 395kJ

a) nechce se mi to počítat, ale platí, že pokud mám na začátku nějaké suroviny a dodám energii a získám energetický produkt a ten zase rozložím na původní suroviny, tak zase dostanu úplně stejnou energii - toto neuvažuje se ztrátami, ale čistě s energií chemických vazeb.
b) sama výroba elektřiny je zatížena mizernou účinností a pokud je součástí procesu dodání tepla, tak je zbytečné toto teplo dodávat elektřinou - můžeme jej dodat přímo např. pomocí koncentrace slunečního záření zrcadly

Samotný smysl je zvýšit uložitelnost energie.

[Bublifuk]

Alychymista - obecně myslím není účelem těchto (resp. obdobných) technologií vytvářet alternativu k ropě, ale dokázat vyrobit něco, co může ropu nahradit, až tato nebude. Elektřinu nutnou k výrobě, jakkoli neefektivní, nějak budeme schopni vyrobit v zásadě vždy a pak bude existovat produkt schopný pohánět spalovací motory. To je asi tak celé, víc bych v tom nehledal.

[Alchymista]

Bublifuk - V takom prípade ano, mohlo by to fungovať.
Lenže zároveň existujú aj iné cesty, ako uhľovodíkové palivá vyrobiť. Jedna z ciest je začať od metanu zo zemného plynu, alebo z biologických zdrojov. Iná cesta by mohla byť cez "biotechnológie" - a začať od látok ako etylalkohol, butylakhohol, acetón, rôzne rastlinné oleje, cukry atď... Energetická náročnosť klesne prakticky o pol rádu, možno o rád.

Sabatierov proces, pri ktorom vzniká metán z vodíku/vody a CO2 je vhodný len za podmienky prebytku energie a zároveň nedostatku akýchkoľvek iných zdrojov organických látok (vrátane biomasy, uhlia...).