Stránka 1 z 1

Exportní modernizace T-72

Napsal: 9/2/2020, 21:16
od Arthur

Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?

Napsal: 10/2/2020, 06:31
od Rase
Ta modernizace je tedy mnohem zajímavější než jsem si původně myslel. Krom nového motoru, APS atd. je zajímavá i zbraňová část, kdy původní nabíjecí automat nahradili pásovým. Tady je krásně vidět, co jsou v reálu (v boji) největší slabiny T-72. Škoda jen, že nepoužili i pancíř Nůž (нож), aby vypadal víc jako T-84, ale asi je moc těžký.

Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?

Napsal: 10/2/2020, 09:31
od Skeptik
Problém je v tom, že TOTO není ta modernizace T-72 pro ukrajinskou armádu.
To byl pouze upgrade T-72A zhruba na úroveň T-72B.

Toto je nějaký "plán modernizace", který prezentoval „Ukroboronprom“ na DefExpo-2020 v Indii jako možnost upgradu indických T-72. Proč ale Indům nabízejí náhradu kanónu 125 mm, který je v Indii zaveden na všech tancích, kanónem 120 mm (asi Rheinmetall) ... proto ten "pásový" autoloader, 120 mm nemá dělenou munici.
Takto modernizovaný tank, ale zatím existuje jen ve videoprezentaci ...

Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?

Napsal: 10/2/2020, 09:35
od kenavf
Na pohon použili ten protibežný pävalec z T-64. Že by si už s ním neboli problémy? V T-64ke bol ako kritické miesto pretože bol síce dobrý ale veľmi náročný na údržbu a v praxi s tým bol problém.

Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?

Napsal: 10/2/2020, 10:37
od Skeptik
kenavf píše:Na pohon použili ten protibežný pätvalec z T-64. Že by si už s ním neboli problémy?
Jen upřesním ... ne "použili", ale "plánují použít" :wink:

Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?

Napsal: 10/2/2020, 11:00
od kenavf
Tak to mohli naplánovať tak že ponechajú 125mm kanón a zmenia len autoloader ktorý by z batohu nabíjal jednotnú 125mm muníciu a nemuseli by pár rokov rozmýšľať o 130mm munícii.
Jednotná 125mm by mala možno väčší výkon ako súčasná delená. Mohli by tam dať dlhšiu podkaliberku.

Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?

Napsal: 10/2/2020, 12:18
od kenavf
Ešte sem doplním nejaké porovnávania tých dvojtaktných motorov s protibežnými piestami.
Samozrejme je to asi aj tendenčné. Skôr to sem dávam aby sa videlo aké faktory môžu ovplyvniť kvality motora a jeho výber pre konkrétnu aplikáciu.
http://gunm.ru/russkij-tankovyj-motor-12n360/

Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?

Napsal: 10/2/2020, 14:08
od Skeptik
kenavf píše:Tak to mohli naplánovať tak že ponechajú 125mm kanón a zmenia len autoloader ktorý by z batohu nabíjal jednotnú 125mm muníciu a nemuseli by pár rokov rozmýšľať o 130mm munícii.
Jednotná 125mm by mala možno väčší výkon ako súčasná delená. Mohli by tam dať dlhšiu podkaliberku.
Jenže to by museli pro 2A46M (KBA-3) vyvinout zcela novou, jednotnou, munici a vyrobit jí dostatečné množství. A to nedává moc smysl.
Navíc představa že dělená munice je "méně výkonná" než jednotná, je mylná. Z technického hlediska je spíše opak pravdou. Problém byl pouze u moderní sovětské APFSDS munice, a to nikoli kvůli tomu, že byla dělená, al kvůli tomu, že moderní penetrátory svojí délkou "přerostly" možnosti standardního autoloaderu sovětských tanků.
To ale již řeší nové autoloaderu, jeujichž instalace je řádově jednodušší než kompletní "překopání" věže.

Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?

Napsal: 10/2/2020, 18:22
od kastellan
Ten odkaz v v Kenavfově příspěvku, sakra zajímavé... :up:
Třeba porovnání ruských T72 a ukrajinských T-64:
https://translate.googleusercontent.com ... VLHW_3180g

Re: Ukrajinská armádo kam kráčíš?

Napsal: 15/2/2020, 09:39
od Rase
Tady je lepší obrázek oné ukrajinské modernizace T-72. Na první pohled docela připomíná tuzemský T-72M4CZ, tak každého asi hned napadne, zda by to nebyla použitelná přestavba i pro nás - tedy pokud by byla udržená cena co nejnižší. Osobně jsem spíš pro nákup fungl nových tanků, ale pokud bysme chtěli dál provozovat i staré T-72M1, tak by to byla docela zajímavá modernizace - třeba T-72M5CZ .))) ideálně, pokud by věž použila i na T-72M4CZ.

Obrázek

Re: Exportní modernizace T-72

Napsal: 15/2/2020, 09:56
od Skeptik
A jsi si jistý, že ta ukrajinská přestavba bude ve finále lepší než T-72M4CZ ???

Já totiž moc ne. Motoricky určitě ne.
Výhodou by asi byl ten 120 mm kanón, tedy pokud se Ukrajincům povede tu věž s ním a lineárním autoloaderem vyvinout a dotáhnout do použitelného stavu. Ale to je tak vše.

Otázkou je, zda by mnohem efektivnější, i s ohledem na udržení/rozvoj domácích technických schopností, nebyl upgrade dalších 30-60 T-72M1 na modernizovanou verzi T-72M4CZ+

Re: Exportní modernizace T-72

Napsal: 15/2/2020, 10:08
od Rase
Souhlasím s tím, že tuzemský průmysl je docela na výši a většinu komponentů by bylo možné snáz pořídit někde na Západě (pohon, elektronika) případně vlastními silami (dynamická ochrana). Osobně se mi líbí primárně ona zbraňová část. Hlavně mi šlo o to, že bych se chtěl při modernizaci T-72M1 vyhnout prodlužování korby, jak tomu bylo u T-72M4CZ. Jak ale říkám, asi by bylo lepší jít cestou pořízení nových tanků.