Vývoj na Ukrajině

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Zamčeno
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Skeptik »

Rusko veřejně přislíbilo řešit konflikt, řešit ho mírově a celou dobu to proklamuje a hrdě se tím kasá...na druhou stranu pro to neudělalo zhola nic a naopak leje benzín do ohně. Je plně v moci Ruska dostrkat separatisty k jednacímu stolu, proč tak nečiní, je věc druhá že?
Toto konstatování nicméně vyplývá ze zpráv, které jsou prezentovány Západem a jeho tiskem. Tedy, že je to Rusko, kdo to celé zpískal, a že ti "východní povstalci" jsou ruští vojáci (POZOR vojáci vyslaní ruskou vládou, nikoli "nadšenci", kteří to vzali jako potvrzení vlastního názoru a kteří na UA odešli z vlastního rozhodnutí).
Rusko od počátku popírá, že by bylo tím, kdo situaci vyprovokoval a že východní separatisty materiálně ani finančně nepodporuje.
Pokud by bylo k pravdě blíže to, co říká Rusko (a těch podvodů a lží v tvrzeních Západu se již bohužel skutečně několik našlo :( ), tak opravdu může mít ruská vláda na "východní povstalce" výrazně menší vliv, než se na Západě prezentuje.
Ostatně bylo to právě Rusko, kdo žádal, aby se ženevských jednání za UA účastnili nejen "západní povstalci" z Kyjeva, ale i "východní povstalci". To bylo zamítnuto a hned po konferenci, když Lavrov prohlásil, že by se obě povstalecké skupiny měli stáhnout, přestat okupovat vládní budovy a odzbrojit, tak od "východních povstalců" přišla jasná odpověď: "My se ženevskými dohodami necítíme vázáni, my tam nebyli, a Rusko není oprávněnou jednat naším jménem."
Myslím, že tady by Rusku, a hlavně uklidnění situace na UA, hodně pomohlo, kdyby jako první začali ženevské závazky plnit "západní povstalci". Tedy kdyby byl rozpuštěn nelegitimní parlament a rezignovala vláda a prezident, kteří se moci chopili násilným převratem. To by nejspíš umožnilo dohodu mezi západními a východními povstalci o společném zajištění co možná nejčistších Voleb.
Pozn. Je jasné, že Volby organizované jednou či druhou povstaleckou skupinou ta druhá akceptovat nebude.
Naposledy upravil(a) Skeptik dne 26/4/2014, 07:57, celkem upraveno 1 x.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Zipoun
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 177
Registrován: 28/12/2011, 06:22

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Zipoun »

neřešte politiku

cover72 píše:
Zipoun píše:ty už jsou zcela jistě pravé, počítám tak týden:-)))
Zkus nekoukat na svět tak bipolárně, že cokoli řekne Západ je lež, kdežto cokoli řeknou svatoušci je pravda.
možná máš pravdu (s těmi ruskými nácky), ale s těmi fotkami poskytnutými US vládou šlo o to, že měly dokazovat účast Ruské armády - což se ukázalo jako podvrh. je skoro jisté, že tam jsou nějací "turisté", ale není vůbec jisté jak se snaží tvrdit Západ, že tam působí ruská armáda - nejspíš tam bude působit ruská rozvědka, ale ti snad působí všude kde chtějí, ne? včetně ČR, USA, ČLR atd...akorát mají jiné úkoly(doufám:-)).
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6042
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Polarfox »

Skeptik: Kdyby Kyjev provedl to co říkáš, tak prakticky vydá veřejné prohlášení typu "Rusko sežer si mě a pevně začleň do své sféry vlivu, protože uznávám všechny tvé důvody, dávám se ti napospas a tvým maňáskům do ruky velký klacek". Navíc je tu zas otázka legitimity Kyjeva, což by se akorát zvrhlo v opětovnou diskuzi, takže bych to asi raději neprobíral :)

Rusko nepotřebuje brzké klidnější volby s pro ně nejistým výsledkem, ale pořádně Kyjev vydusit a směrovat budoucí vývoj událostí co nejvíce ve svůj prospěch. Čím delší tlak, tím lépe, z tohohle stresu a nejistoty vyskáčou další ohniska problémů a každé z nich zlepšuje ruskou pozici a dává větší páky...tak proč se hned hrnout do dohody a hasit to v zárodku?
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Zipoun
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 177
Registrován: 28/12/2011, 06:22

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Zipoun »

Polarfox píše:Skeptik: Kdyby Kyjev provedl to co říkáš, tak prakticky vydá veřejné prohlášení typu "Rusko sežer si mě a pevně začleň do své sféry vlivu, protože uznávám všechny tvé důvody, dávám se ti napospas a tvým maňáskům do ruky velký klacek". Navíc je tu zas otázka legitimity Kyjeva, což by se akorát zvrhlo v opětovnou diskuzi, takže bych to asi raději neprobíral :)

Rusko nepotřebuje brzké klidnější volby s pro ně nejistým výsledkem, ale pořádně Kyjev vydusit a směrovat budoucí vývoj událostí co nejvíce ve svůj prospěch. Čím delší tlak, tím lépe, z tohohle stresu a nejistoty vyskáčou další ohniska problémů a každé z nich zlepšuje ruskou pozici a dává větší páky...tak proč se hned hrnout do dohody a hasit to v zárodku?
ovšem fakta jsou zcela jiná a to taková, že USA a jejich chunta v Kyjevě nesplnili zatím ani kousek žádné dohody - na rozdíl od druhé strany, kde odstoupil prezident....jo prostě subjektivní dojmy dělají divy a každopádně platí:

O. Wild:
"Chlapci vše vědí,
dospělí všemu věří a
staří o všem pochybují."
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od mepu »

Obsazení?? hraničního přechodu Dolzhanskaya (Luhanská oblast) mapa > https://www.google.cz/maps/dir/47.84867 ... 11696,441m

====
Pozn.: Což je zajímavé protože, v okolí za hranicí by měli být soustředěné pozemní síly RF.
Naposledy upravil(a) mepu dne 26/4/2014, 10:13, celkem upraveno 2 x.
Obrázek
Zipoun
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 177
Registrován: 28/12/2011, 06:22

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Zipoun »

"údajné" narušení vzd. prostoru UA stíhačkami RF

"The US accused Russian jets of violating Ukraine's airspace on Friday in a further sign of escalation.

Pentagon spokesman Col Steven Warren said Russian aircraft had entered Ukrainian airspace several times in the past 24 hours.

He gave no further details, but called on Moscow to take "immediate steps to de-escalate the situation"."

http://www.bbc.com/news/world-europe-27169342
Zipoun
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 177
Registrován: 28/12/2011, 06:22

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Zipoun »

"Jsou to špióni NATO, tvrdí proruští separatisté o pozorovatelích OBSE. Pustit je nechtějí"
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... hteji.html
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od mepu »

Tady je i video a část ID karet zvláštního vojenské pozorovatelského týmu pro kontrolu odzbrojení - kteří ale nebyli součástí civilní mise OBSE působící na Ukrajině, samozřejmě "špioni" to nejsou, ale informace z logiky věci získávají.
A jak se dalo čekat, budou použiti jako zajatci, pro výměnu za vězněné separatisty. K tomu ještě, nutno přičíst, že se právě blíží k Slavjansku 6 armádních BTR s vojáky v černých uniformách, takže může vzniknout pokušení pro silové struktury to vyřešit vojensky.
Obrázek
Uživatelský avatar
palo satko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2571
Registrován: 16/9/2013, 17:59
Bydliště: Pezinok, Slovensko

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od palo satko »

celokm pekny komentar k obranyschopnosti česka a vlastne aj slovenska pozerat o 14.15 http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1 ... 000370425/
Obrázek
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od cover72 »

Na tom serveru http://ukrainianpolicy.com/ se krom dokazování účasti ruských nácků píší ještě jiné zajímavé věci: zejména je tam jakási stará ekonomická zpráva UA MPO, podle které jsou východní regiony dotované asi tak, jako u nás Bakalovi horníci.

Takže jsem si vzpomněl na starou myšlenku, že by Rusko bylo dosti hloupé, kdyby východ UA anektovalo, protože by tím nezískalo nárazníkové pásmo / zónu nikoho, ale přiblížilo své hranice zbytku země, která se fest naštve a bude usilovat o co nejužší družbu se Západem... A říkám si, jestli ruská invaze skutečně hrozí.

Ekonomicky i logicky by pro Kreml bylo nejlepší, kdyby skutečně vznikla konfederace, kde by východní regiony "v červených číslech" i nadále dotoval Kyjev, ne Moskva, Kyjev byl díky tomu finančně ještě více napnutý a tedy vystavenější "výhodným nabídkám" Moskvy na obnovení přátelství, nu a jelikož neinvaze, ale konfederace, na východě UA by byla bezpečná nárazníková zóna. Také by to vysvětlovalo, proč tam neoperují "slušní mužici v zeleném", ale hlavně náckové a podobní pošahaní aktivisti: mužici v zeleném operují tam, kde to Moskva chce obsadit. Východ obsadit nechce, z toho che mít demilitarizovanou zónu.

Ale jinak k tomu, že Moskva nemá páky na "povstalce" nevěřím. Vždyť by stačilo, aby místní styční důstojníci GRU předali jediný vzkaz: "pokud neodejdete z obsazených úřadů, nebudeme nijak bránit Kyjevu, aby vás postřílel. Hranice UA nepřekročí ani jediný ruský voják. Neposlechnete-li nás, jste v tom sami -- a pak jste již nyní mrtví."
A až na pár nejfanatičtějších nácků by povstalci vyklízeli úřady, až by se jim za patami prášilo. Takže Moskva může, ale neche -- právě proto, že to chce destabilizovat, proto, že nechce, aby se povedly kyjevské volby a proto, že jako primární cíl chce federalizaci Ukrajiny, které se dožadují povstalci. Invaze je jen hrozba, aby se dala prosadit ta federalizace.

(A mimochodem -- je to také dobrá PSYOPS. Viděli jste snad, že by v posledních dvou týdnech někdo jen štěkl po Krymu? Ten pod hrozbou invaze na východ UA zmizel v propadlišti dějin, jsa tiše akceptován.)

EDIT: ale to samozřejmě vychází z mé logiky, která už se jednou pletla, když Putin ůna drzo" anektoval Krym namísto aby si vydupal právě konfederaci.
Jak vidno z jeho zákazu blogů a vyšinutých řečí o "internetu - zlolajném díle CIA", tomu pánovi skrze jeho nacionalismus mírně přeskočilo a je absolutně nevypočitatelný.
Uživatelský avatar
Wladimir
četař
četař
Příspěvky: 77
Registrován: 25/3/2014, 13:10

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Wladimir »

cover72 - si si isty ze Kyjev dotuje vychodne regiony ? Kde si na to prišiel ?

Nechce sa mi to hladať, bolo to tu spominane (aj graficky na mape zobrazene), ale po Kyjeve su vychodne regionu najbohatsie na UA. A vychodne regiony dotuju cely zapad -ak chces si to tu pohladaj, bolo aj rozpisane kolko mld. davaju do Kyjeva a kolko sa im vrati.
když Putin ůna drzo" anektoval Krym namísto aby si vydupal právě konfederaci
Moj osobny nazor je ze aj keby sa Juhovychod odtrhol od zvysku UA, tak by sa nepipojili k Ruskej federacii ale by fungovali ako samostatny subjekt (naraznikove pasmo)
Krym bola ina kava - strategicky poloostrov (,,lietadlova lod,, nad CM, namorna zakladna), velka podpora obyvatelov a konieckoncov - nikym nevolena vlada, ktora je vzorom zapadnej demokracie uz vyhlasovala ze zrusia zmluvu s ruskou flotilou. Takze geopolitika.

Ale tato retorika co je v mediach chce sa mi s toho blit - ked boli demonstracie a puc v Kyjebe tak v mediach vypisovali ze diktator a ukrajinsky rezim povolava armadu na obyvatelov, teraz nikym nevoleny demoktaricky rezim poslal tanky na vychod. Ked boli demonstracie na zapade, pamatate si ked Lvov vyhlasil samostatnost a demonstranti obsadzovali policajne stanice a zbrojnice ?
Zipoun
nadrotmistr
nadrotmistr
Příspěvky: 177
Registrován: 28/12/2011, 06:22

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Zipoun »

cover72 píše:Ale jinak k tomu, že Moskva nemá páky na "povstalce" nevěřím. Vždyť by stačilo, aby místní styční důstojníci GRU předali jediný vzkaz: "pokud neodejdete z obsazených úřadů, nebudeme nijak bránit Kyjevu, aby vás postřílel. Hranice UA nepřekročí ani jediný ruský voják. Neposlechnete-li nás, jste v tom sami -- a pak jste již nyní mrtví."
A až na pár nejfanatičtějších nácků by povstalci vyklízeli úřady, až by se jim za patami prášilo. Takže Moskva může, ale neche -- právě proto, že to chce destabilizovat, proto, že nechce, aby se povedly kyjevské volby a proto, že jako primární cíl chce federalizaci Ukrajiny, které se dožadují povstalci. Invaze je jen hrozba, aby se dala prosadit ta federalizace.
a proč by měli ten vzkaz předávat ( i kdyby mohli)? vždyť je to nesmysl, někam ustupovat...na řadě je Kyjev - tzn vláda národní jednoty, nové volby do parlamentu...zatím se kyjev o nic nesnaží, co se týká plnění dohod - samozřejmě vyhlásili volbu prezidenta, když ten minulý v souladu s dohodou rezignoval...co jim také zbývalo...ostatní kroky neudělali a stále se čeká...
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od CAT »

Zipoun píše:
cover72 píše:
Zipoun píše:ty už jsou zcela jistě pravé, počítám tak týden:-)))
Zkus nekoukat na svět tak bipolárně, že cokoli řekne Západ je lež, kdežto cokoli řeknou svatoušci je pravda.
možná máš pravdu (s těmi ruskými nácky), ale s těmi fotkami poskytnutými US vládou šlo o to, že měly dokazovat účast Ruské armády - což se ukázalo jako podvrh. je skoro jisté, že tam jsou nějací "turisté", ale není vůbec jisté jak se snaží tvrdit Západ, že tam působí ruská armáda - nejspíš tam bude působit ruská rozvědka, ale ti snad působí všude kde chtějí, ne? včetně ČR, USA, ČLR atd...akorát mají jiné úkoly(doufám:-)).
Zipoun píše:a nějaké důkazy o ruských občanech účástnících se akcí na JV UA by byly? To s čím přišla vláda USA se prokázala jako lež(manipulace), je něco nového?
Takže co Zipoune, stejnej provar s Ruskými občany na UA, jako článek od Plukovníka z ČSSD? Tys psal o ruských občanech, dostal jsi ruské občany, teď otáčíš, že si chtěl něco jinýho. Jasně jsi chtěl něco jiného než to co poskytla vláda USA, já ti to dodal a ty se teď jen vymlouváš...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od mepu »

6 BTR-80 a Mi-24 dnes dopoledne někde u Svjatohirsku (17km od Slavjanska)
Obrázek
Obrázek
Obrázek
zdroj: http://news.yahoo.com/photos/ukrainian- ... 41970.html
Obrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10909
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

Wladimir píše:cover72 - si si isty ze Kyjev dotuje vychodne regiony ? Kde si na to prišiel ?
Nechce sa mi to hladať, bolo to tu spominane (aj graficky na mape zobrazene), ale po Kyjeve su vychodne regionu najbohatsie na UA.
A vychodne regiony dotuju cely zapad -ak chces si to tu pohladaj, bolo aj rozpisane kolko mld. davaju do Kyjeva a kolko sa im vrati.
Pánové, je to trošku složitější, dotace probíhají ... hlavně se musí taky točit ekonomika, protože když se zastaví nebo by UA přišlo o průmyslové srdce, je to špatný, i když to srdíčko má kardiostimulátor.
Jen dodám, že větší orientací na Rusko by východní regiony (možná včetně horníků) mohly spíše získat. Dále rozvedu, pro a proti.
Horníci nyní dostávají jen mezi 3000 ($ 260) a 6000 hřiven ($ 520), zatímco průměrný plat v uhelném průmyslu v regionu je až 10 000 hřiven ($ 860). Doly byly dotované, nyní Kyjev peníze nedává.

Vyvstává tedy otázka, dojde nakonec k rozdělení Ukrajiny? Vyloučit není možné nic. Jaké by však takové rozdělení mělo ekonomické důsledky?
Předpokládejme, že západní část Ukrajiny by se připojila k Evropské unii, zatímco jižní a východní části by zůstaly pod vlivem Ruska.
Bělorusko zůstalo po rozpadu Sovětského svazu silně hospodářsky i politicky orientováno na Ruskou federaci.
Rumunsko naopak začalo hned po změně režimu v roce 1989 s reformami, v roce 2007 vstoupilo do Evropské unie a v současnosti patří k nejchudším členům "osmadvacítky".
Při pohledu na vývoj HDP ve stálých cenách z roku 2005 v paritě kupní síly na jednoho obyvatele šlo v případě Běloruska o růst téměř 108 %, zatímco v Rumunsku to bylo necelých 50 %.
... Uvedená data nám tedy nedávají jednoznačnou odpoveď na otázku, zda by odklon od ruského vlivu Ukrajině (tedy i /jen západním částím) jednoznačně prospěl a naznačují, že samotný vstup do EU nemusí být samospásný.

Zdroj: http://www.klubinvestoru.com/cs/article ... a-ukrajina

Naopak z hlediska kupní síly obyvatel si Bělorusko polepšilo více jak dvojnásobně.

K tomu bych jen dodal, že Donbas dělá asi 20 procent HDP Ukrajiny, ale je i pravda, že si z rozpočtu bere dotace. Další věcí je, že místní oligarchové neměli zase příliš zájmu na konkurenceschopnosti. Region by měl projít větší nebo menší restrukturalizací, což by ovšem mělo dopady na sociální situaci, potažmo politiku. Asi si dovedete představit, že například zbrojní podniky nemusí dostávat zakázky od Ruska, nebo když dojde k jakémusi osamostatnění a stabilizaci, tak zase jo, a to se dost promítá do hospodaření.

Jinak řečeno - Západ Ukrajiny je převážně agrární a platy jsou tu nižší. Většina obyvatel hovoří ukrajinsky, nikoli rusky a oblast je více nacionalistická. Lidé, kteří často dojíždí za prací do zahraničí, vidí svou budoucnost v integraci s Evropou, rozvoji obchodu a investicích.

Na průmyslovém východě země, žije především proruské a ruskojazyčné obyvatelstvo podporující integraci s Ruskem. Zdejší průmysl je zaměřený na těžbu uhlí a ocelářství a mnohé podniky jsou spíše pozůstatkem sovětské éry než konkurenceschopnými firmami. Přesto jsou tu platy vyšší než ve zbytku země.
V Charkově zbrojovky zásobují hlavně ruský trh, Lugaňsk a okolí jsou oblastí chemiček a strojírenského průmyslu.
Další věcí je, že Rusko drží v ruce levnou naftu a plyn (určitá forma dotace), kterou by dodávalo, pokud by Ukrajina "byla rozumná". Jinak nasadilo tržní ceny.

Celá krize na Ukrajině vznikla mimo jiné i proto, že majdanovci chtěli vnutit úkáčkám rozhodnutí "buď - anebo".
Buď s EU (ale odmítnutí podepsání nevýhodné asociační smlouvy s EU bývalým prezidentem Janukovičem), anebo s Ruskem - Euroasijský hospodářský svaz.
Ukrajina se tak ocitla na rozcestí ... ve skutečnosti však majdanovci nemají žádné strategické cíle, pokuď nejsou zrovna úkolovány USA.

ZÁVĚR
Kdyby se odtrhlo několik východních regionů od Ukrajiny mělo by to negativní vliv na trhy, dále by se zhoršil hospodářsky pokles v zůstávajících částí, klesl by i nominální HDP Ukrajiny.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od mepu »

Vojenský tábor jednotek VDV u Bělgorodu.
(dá se identifikovat vlajka v plném rozlišení fotky > http://media.zenfs.com/en_us/News/Reute ... CRISIS.JPG)
Obrázek
zdroj: http://news.yahoo.com/photos/russian-mi ... 08206.html

---
Včerejší pohled do severního krymského kanálů zásobující z 85% Krym sladkou vodou z Dněpru.
Pozn.: tohle může být další daleko větší důvod k ruské intervenci než se zdá na první pohled
Obrázek
zdroj: http://www.c-inform.info/news/id/4602
Obrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10909
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

Včerejší pohled do severního krymského kanálů zásobující z 85% Krym sladkou vodou z Dněpru.
Pozn.: tohle může být další daleko větší důvod k ruské intervenci než se zdá na první pohled
No ono mimo jiné i kvůli tomuhle kanálu, dal Chruščov Krym - Ukrajině. Jednalo se v podstatě o ukrajinskou investici.
Tak asi nyní uznali, že jim zavřou kohoutky, je to ovšem drastická metoda, i když jde svým způsobem odůvodnit.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od mepu »

Lord píše: No ono mimo jiné i kvůli tomuhle kanálu, dal Chruščov Krym - Ukrajině. Jednalo se v podstatě o ukrajinskou investici.
Tak asi nyní uznali, že jim zavřou kohoutky, je to ovšem drastická metoda, i když jde svým způsobem odůvodnit.
Co sem o tom četl tak není ani tak problém, že by Krymčané zůstali bez pitné vody, ale celému zemědělskému odvětví mohou tento rok vzniknout ztráty v hodnotě 5mld. dolarů v důsledku nemožnosti využít vodu z kanálu k zavlažování.
Tak samozřejmě z UA strany je to páka na Rusko, to je pochopitelný.
Obrázek
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Mirek58 »

Cover72:
Ale jinak k tomu, že Moskva nemá páky na "povstalce" nevěřím. Vždyť by stačilo, aby místní styční důstojníci GRU předali jediný vzkaz: "pokud neodejdete z obsazených úřadů, nebudeme nijak bránit Kyjevu, aby vás postřílel. Hranice UA nepřekročí ani jediný ruský voják. Neposlechnete-li nás, jste v tom sami -- a pak jste již nyní mrtví."
Tohle prohlášení by neučinil žádný ruský car, Lenin ba ani Stalin.
Pokud ano, byla by to pro toho jedince expres jízdenka na smetiště.
A mám takový pocit, že by se ho neodvážil žádný jiný politik, nebo monarcha ve světě.

A co se týká hornictví na východě UA, to by v případě připojení k RF čekal šok.
Samotná RF snížila počty svých horníků z 800 000 na 110 000 lidí.
Proto je ve hře federalizace UA, nikoliv připojení k RF.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od CAT »

Mirku tohle dělal Car i Stalin i Lenin. Cover neřiká přijít veřejně tohle říct... Mluvil o rozvědce, která by místním předákům jasně řekla, že nemůžou čekat podporu, Putin si mezi tim může do televize řikat co chce, nikdo kromě předáků se to nedoví a ti když to někomu řeknou, tak se to prostě popře... Jsou to prostě jen hry a Moskva na separatisty páky má, dokonce takový, jako nikdo jinej...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Zamčeno

Zpět na „Aktuality“