Kamov Ka-50 a Ka-52

[mepu]

Nevím kde jsem to viděl už ale u té S-8KOR1 se počítalo s možností současného navádění a vystřelení až 7 kusu v jeden okamžik, asi pro větší účinek v cíli.
Jinak si osobně myslím že u střel kategorie S-5 je laserové navádění skoro nesmysl k poměru cena/výkon -dostřel - ale třeba tak namontované na nějakém dronu by to mohlo být efektivní proti osobám, u S-8 to považuji za reálné a výhodné proti specifickým cílům, ale s dost omezeným využitím, proto je asi ještě nezavedli, u S-13 což už je trošku jiná váhová kategorie (hlavně účinku bojové hlavice) mě tento koncept přijde celkem životaschopný a dokážu si představit že by to dokázalo napáchat velkou paseku při vystřelení 5 nebo 10 kusů, ale zase se to už překrývá s jedinou používanou S-25L což je zase úplně jiná váhová kategorie. Ale ty S-13 s laserovým naváděním by smysl mohli mít

[absik]

S-13 L majú reálnu šancu, 122 mm hlavica koncového navedenia je vyvinutá pre GRAD - M, riadenie by sa malo dať prerobiť na iné ovl. prvky. Ešte k raketniciam: myslím že technik na zemi má možnosť predvoliť odpal - 1, roj (3-4) alebo segment(8 - 10) podľa typu. Plná salva ide na pridržanie tlačidla ale v novej taktike sa nepoužíva, nemá význam vypáliť 2 x 16/20/32 striel na dĺžke 2 ulíc. Skôr je preferovaný ďalší útok so zmenou azimutu, napr. pri segmentovom odpale, UB-32 umožňuje až 3 -4 útoky. (musím nájsť patričné youtube)

[Alchymista]

Počet odpálených rakiet obvykle volí priamo pilot podľa taktickej situácie. "Plná salva" 32 rakiet je samozrejme pomerne zriedkavá v konfliktoch "nízkej intenzity", ale na nejaké sústredenie techniky či oporný bod celkom efektívna. Strieľa sa tak obvykle počas mierneho manévru lietadlom - a efekt "plnej salvy" 8x32 rakiet S-5KO stojí za videnie... Rakety pokryjú úsek asi 100 metrov široký a cca 400 metrov dlhý a dopadnú počas 2-3 sekúnd.

Koncové navedenie pozemných 122mm rakiet GRAD na ožiarené ciele by malo byť možné v rámci systému "Угроза-1М".
Jedna dôležitá vec - S-13 kalibru 122mm nie je zámenná so 122mm GRAD.

[absik]

Jedna dôležitá vec - S-13 kalibru 122mm nie je zámenná so 122mm GRAD.

modří vědí - vyjma S-13 OF hlavice sú 90-tky, dĺžka 2900 až 3100(S-13T) 6 výklopných kosodĺžnikov. stabilizátorov
strela Grad-u je kratšia cca o 3 cm, kalibr 122,4 4 obvodové navinuté stabilizátory hmotnosti sú podobné

[Alchymista]

ale ano, ja vie, že tí, čo vedia - vedia. Ale nie všetci čitatelia fóra to vedia, tak je to lepšie upresniť vopred - predíde to nedorozumeniam a neplodným debatám.

Rozdiel je v ešte jednom drobnom detaile (asi tak Ø1x1cm) - raketa Grad má na boku vodiaci kolík a príslušnú špirálovú drážku v raketnici, S-13 nie (aspoň som to nikde nevidel).

[rabo]

U S-13 s termobarickou, prípadne trieštivou hlavicou si už viem predstaviť koncové navádzanie. A ich použitie na lietadlách a vrtuľníkoch, proti napr. povstalcom v bunkroch, budovách... Ka-52 s 10 presnými S-13 a 80 S-8 by vedela značne pomôcť pechote pri oslobodzovaní mesta obsadeného banditami.

[Alchymista]

Iste, o tom som už uvažoval vyššie - to je práve príklad na "dostatočne presné" zásahy proti "bodovým" cieľom pri obmedzení vedľajších škôd... Nejaký náklaďáčik s dvojčaťom prakticky nie je žiadny súper - jedna-dve S-8KOR dopadnú v okruhu 3 metrov, a vezie len zdochliny... Tu je výhodou aj značný dostrel rakiet so systémom KOR, kým pri použití klasických neriadených rakiet predstavujú pre bandy hrozbu vrtuľníky v okruhu 2-3 kilometrov, rakety so systémom KOR predstavujú hrozbu už na 5-8 km, umožňujú napadnúť aj malé skupiny na veľké diaľky a tým značne obmedziť možnosti ukrytia sa alebo voľného pohybu.
A taká S-13T by pri dostatočne presnom navedení dokázala bez problémov "vyčistiť" aj tri miestnosti za sebou... Problém je práve to "dostatočne presné navedenie" a systém "KOR" to na takéto účely rieši dostatočne.

[kopapaka]

S-24 nie je žiadny zázrak, raketa je to dosť stará (zavedená tuším už v roku 1960). Je relatívne pomalá a s (relatívne) malým dostrelom (~2000m) a hoci má stále úctyhodnú bojovú časť (~100kg, prakticky 100kg letecká bomba), jej presnosť (~3-5 tisícin diaľky) už nie je v dnešnej dobe dosť dobrá.

V jednom starším ATM ( cca minulý rok? ) byl popis upravené S-24 s GPS korekcí a autopilotem, který ji mohl vést po balistické dráze...

[rabo]

Navádzanie z Glonssu by nemuselo byť zlé ani pri S-13. Na stredné BPL dám 4ks S-13T s druž. navádzaním, počas letu zadám cieľ a vo vzdialenosti 7 km odpálim.

[absik]

Grafika S-80FP: http://vpk.name/images#prettyPhoto[vpk]/5/
http://vpk.name/file/img/S-80FP.jpg
Neriadená raketa novej generácie kal. 80 mm, dolet až 6 km:
http://rosinform.ru/2014/02/07/aviatsio ... okoleniya/

[Alchymista]

Pekná... Oproti "klasickým" S-8 je nová S-8OFP ťažšia - 17kg oproti 11,5-15kg a má väčšiu bojovú časť (9-9,5kg oproti 3,6-7,4kg) so značne silnejšou náplňou trhaviny (až 2,5-2,9kg oproti 0,6kg u KO/KOM a 2,15 u verzie D/DM). Bojová časť novej verzie tvorí zhruba polovicu dĺžky strely, u starších zhruba tretinu. Nový je motor s modernou vysokoenergetickou TPH a odlišne sú riešené aj stabilizátory. Zapalovač by mal byť nárazový, "dvojrežimový".

[Julesak]

Naozaj nízky prelet:

[rabo]

Fakt pekný prelet. Ka-52 je špičkový stroj. Ešte síce potrebuje čo to k dokonalosti , ale pilotov si asi vedia vycvičiť.

[absik]

Fakt pekný prelet. Ka-52 je špičkový stroj. Ešte síce potrebuje čo to k dokonalosti , ale pilotov si asi vedia vycvičiť.

Však na tom neustále pracujú a navyše v takom počasí Ka-52 doslova "sedí" vo vzduchu. Údajne prepracovali trochu aj protibežný rotor(vyššia tuhosť a nižšia zotrvačnosť) aby neboli tak náchylné na prudké zmeny smeru letu. Ka-52 si tiež zachoval vlastnosť predchodcu - let ľubovoľným smerom (dopredu, dozadu, bokom..) v rýchlosti voči zemi až 80km/hod. Pohľadám zaujímavé video z každodenného výcviku z PTRS Vichr.

[rabo]

Ka-52 si tiež zachoval vlastnosť predchodcu - let ľubovoľným smerom (dopredu, dozadu, bokom..)

To im umožňuje konštrukcia. Nič prekvapivé.

Pohľadám zaujímavé video z každodenného výcviku z PTRS Vichr.

No každodenný výcvik s Vichr by som si rád pozrel.

[Dzin]

Vichr už je zaveden do výzbroje? Nebo se na něm dělá výcvik ikdyž není ve výzbroji? Je mi to divné, protože zatím jsme vždy viděl vojenský stroj (ne vystavený) s podvěšenýma Atakama.

[absik]

Precvičuje sa z technologickými maketami... Riadny výcvik a pravidelné ostré streľby sa robia s Ataka-M (2 rúry na Mi-35 spravidla z ľavého nosníka alebo zo 6- násobného odpal. kontajnera na Ka-52 pričom sa na odpal využívajú najspodnejšie 2 rúry).



žiaľ odkaz na spomínané video neviem stále nájsť..

[Dzin]

Jasně, to jsme si myslel. Stejně mě zajímá, kdy Vichry do výzbroje přijmou. Protože s nimi potom bude Ka-52 nepochybně lepší v PT boji, než Mi-28, který by měl pro toto být právě hlavním strojem.

[absik]

Oba stroje - Ka-52 i Mi-28NO sú vybavené systémom "Šturm-VU" s laserovým impulzným navádzaním s raketami 9M120-1, 9M120-1F,motorová časť by mala byť prevzatá s 9M120-D (max. dosah 10 km). Zo systémom Vichr sa zrejme tiež ráta, nakoľko(viz. vyššie) je objednaných vyše 4000 rakiet pre systém Ataka-M a vraj 6000 ks Vichr-M(Vichr-1) s dosahom až 15 km.

http://www.kbm.ru/ru/production/ptrk/283.html
http://btvt.narod.ru/4/vichr.htm

[Skeptik]

Jasně, to jsme si myslel. Stejně mě zajímá, kdy Vichry do výzbroje přijmou. Protože s nimi potom bude Ka-52 nepochybně lepší v PT boji, než Mi-28, který by měl pro toto být právě hlavním strojem.

Vichry byly přijaty do výzbroje tuším v roce 1990.
Není tedy otázkou, "Kdy je přijmou do výzbroje?", ale "Kdy jich vyrobí dostatečné množství?".
Tedy pokud již nevyrobili - Proč by to měli vytrubovat do světa?