Vývoj na Ukrajině

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Zamčeno
Uživatelský avatar
praxus
Příspěvky: 2
Registrován: 2/5/2014, 12:09

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od praxus »

Ke "krmení" do Nony se nedávno vyjadřoval Strelcov.
Prý ho mají dost ze skladů UA armády.
RPG a Igel ukořistili kolem 1 000 ks.
Nejspíše pobrali nějaké sklady, čert ví co ukrajinci měli v kasárnách ve sklepích.
Tak toho mají asi 100x vic než Uk armáda bojeschopných tanků a letadel .......tak to teda fakt šetřit nemusí .Sem myslel že mají tak 20 rpg a 10 jehel a ono tohle jestli to je pravda tak to je mazec.
Ten batalion Vostok jsou ty Čečenci ? Bo v tom začíná být bordel to je samej prapor azov,vostok,šturm.....tzn. prapor s názvem vostok mají jak domobranci (separatisté) tak nacgvardějci chápu dobře....
Нa Киев !!!!!!
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od CAT »

praxus: To co psal Mirek ber s rezervou, nejsou to ničím podložené informace. Ohledně praporu, tenhle byl separatistickej, dá se to poznat podle stuhám co nosej...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od mepu »

To je podle mě nesmysl, těch RPG mohou mít max. stovky v Doněckem a Luhanském kraji, to předpokládám že pár skladů vybrali a vojenských náklaďáků taky, (tam by se i RPG dali čekat) vzhledem k tomu, že nepoužívají PTŘS jelikož jich mají asi málo, tak počítám, že i Igly budou mít v počtu tak max. 4-40ks ( větší počty jen pokud je pravda, že byli v jednom náklaďáků od 25. VDV brigády, tam jich až desítky kusů být reálně mohlo) vůbec se mě zdá, že zatím nemají přístup k řízené munici, tedy z toho vyvozuji, že ani rusko je s tímhle vojenským materiálem zatím nepodporuje. Samozřejmě to může být jen taktika a maskirovka, a vše je nachystané na dobývání pozic ve městě armádou. Těžko říct, dokud armáda nespustí ofenzívu, tak to nepoznáme..

----
Achmetov a jeho pohled na věc :)
Obrázek
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od CAT »

Mepu: Z videí bych dal ruku do ohně, že jim Moskva reálně opravdu materiálně nepomáhá...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od mepu »

CAT píše:Mepu: Z videí bych dal ruku do ohně, že jim Moskva reálně opravdu materiálně nepomáhá...
Já bych tu ruku dal do ohně zatím zato, že to vypadá, že jim Moskva materiálně nepomáhá :D

----
Odpolední ostřelování (10h) pozic UA jednotek z BMD-2.

Kolik vydrží ta hlaveň výstřelů? aby jim dřív než munice neodešla hlaveň :)
Obrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10909
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

mepu píše:... tedy z toho vyvozuji, že ani Rusko je s tímhle vojenským materiálem zatím nepodporuje. Samozřejmě to může být jen taktika a maskirovka, a vše je nachystané na dobývání pozic ve městě armádou. Těžko říct, dokud armáda nespustí ofenzívu, tak to nepoznáme...
Už by to měli spustit ne ? Nemáš zprávy, kdy se do toho pořádně opřou ? Na co čekají, nebo že by měli strach ?
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
praxus
Příspěvky: 2
Registrován: 2/5/2014, 12:09

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od praxus »

Tak ja to beru z rezervou ale i tak i kdyvby tech jehel meli jen 20 tak to je porad 2 x vic nez maji uk letuschpnych stroju kdyz to prezenu.Z rizenych maji urcite fagoty + igly a vydel jsem uz i metys ale pocty tezko rici.
Нa Киев !!!!!!
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od mepu »

Lord píše:Už by to měli spustit ne ? Nemáš zprávy, kdy se do toho pořádně opřou ? Na co čekají, nebo že by měli strach ?
Kdo bude nový prezident? Oligarcha Poroshenko, co financoval/podporoval z pozadí i převrat v Kyjevě, jaký doposud zastává postoje? jeho parafráze "Na východě rozumí jen síle".
Síly v Kyjevě a ti co je podporují, taky potřebují nutně aspoň zdání legitimity, a k tomu se figura nového prezidenta bez kompetencí hodí.
Zdání legitimity potřebují i pro větší vojenskou ofenzívu, aby se to lépe "prodalo" světové veřejnosti v médiích. U Poroshenka si myslím, že ten na kompromis nepůjde, ten chce vše co si naplánoval a nebo je v .....
Dokud odboj nebude způsobovat těžké ztráty vládním silám (zatím je to jen popichování špendlíkem), do té doby, s nim žádná "státní autorita" vyjednávat podle mě nikdy nebude.
Nezapomínejte na to, že ty prezidentské volby pravděpodobně povzbudí a stmelí, lidí v dalších regionech na JV (nemají tam žádného reálného zástupce svých zájmů) kde zatím nejsou moc úspěšní. Vsadím boty, že po volbách přijde pokus o převzetí kontroly nad strategickou Oděsou, tohle kdyby se jim podařilo,s pár stovkama až tisícem mužů (musel by to být asi velký import minimálně z Krymu), by mohli i uspět (pokud by je začalo skrytě podporovat vojensky rusko, v případě, že se dialog nebude vyvíjet podle jeho představ - i to se stát může, tak jak by se podařila získat strategická Oděsa tak začnou padat další JV regiony jak domeček z karet podle mě).

Jak to dnes řekl u kulatého stolu v Kyjevě Turčynov: "Při zahájení rozhovorů řekl, že povstalce z východu nečeká jednání, ale trest. "Proti ozbrojencům, kteří se snaží vyvolat v naší zemi válku a se zbraní v ruce se pokoušejí diktovat svou vůli, nebo spíše vůli cizí země, proti těmto ozbrojencům zasáhne spravedlnost," řekl prezident. Vláda podle něj ofenzívu proti "teroristům" na východě nezastaví."
Naposledy upravil(a) mepu dne 14/5/2014, 19:37, celkem upraveno 1 x.
Obrázek
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od CAT »

mepu píše:Já bych tu ruku dal do ohně zatím zato, že to vypadá, že jim Moskva materiálně nepomáhá :D
Nebo tak :wink:
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Mirek58 »

Fakt je, že zhruba od 5.5. Nonu separatisti využívají intenzivně,
Když k nim dojela měla max 40 munice v zásobníku, dneska pálí salvy kolem 20-25 ran za noc.
Do 5.5. využívali hlavně RPG jako "dělostřelectvo" , odhaduji, že bylo vypáleno do dneska kolem 100ks.
At se to někomu líbí nebo ne, ty miny a komplety museli někde sebrat.
RPG 18 je zbran zařazená do armády SSSR v 1970 a tedy i ve skladech na Ukrajině. I když ta dneska po pravdě tvrdí, že to není její zavedená zbran, jenom malinko pozapoměla, že byla.
Kolik těch skladů je oficiálních se možná dá dohledat, ale kolik je jich soukromých? Vzpomente na Buta.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10909
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

mepu píše:Dokud odboj nebude způsobovat těžké ztráty vládním silám (zatím je to jen popichování špendlíkem), do té doby, s nim žádná "státní autorita" vyjednávat podle mě nikdy nebude.
Nezapomínejte na to, že ty prezidentské volby pravděpodobně povzbudí a stmelí, lidí v dalších regionech na JV kde zatím nejsou moc úspěšní. Vsadím boty, že po volbách přijde pokus o převzetí kontroly nad strategickou Oděsou, tohle kdyby se jim podařilo, s pár stovkama až tisícem mužů (musel by to být asi velký import minimálně z Krymu), by mohli i uspět (pokud by je začalo skrytě podporovat vojensky Rusko, v případě, že se dialog nebude vyvíjet podle jeho představ - i to se stát může, tak jak by se podařila získat strategická Oděsa tak začnou padat další JV regiony jak domeček z karet podle mě).
Počkej stmelí koho ? Jako separatisty ? Oděsu obsadit, Charkov osvobodit a pak se to může trhnout. Uvidíme co naplánuje Strelkov. Zajímavý jestli po těch volbách bude klid nebo ještě větší tóčo.
Zatím se mi zdá, že bojovníci nemají tolik zásob zbraní na něco většího, i když třeba je to maskirovka :lol:
Jestli tam fungujou místní organizace na úkor centrální moci, fakticky bylo vidět při referendum, tak Kyjev drží moc stejně jen papírově.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Mirek58 »

Lord:
Zbraní a munice jak to tak vypadá je dost.
Háček je v lidech. Výcvik, disciplína.
Pro první fázi, obranný boj na barikádách je vhodný kdokoliv, kdo je odhodlaný riskovat život a zdraví.
Ale už nyní se ukazuje, když Strelcov přechází od výhradní obrany k ofenzivním akcím, že výcvik, disciplína je prioritní.
Co teprve, kdyby vstoupili do aglomerace, kde bude jejich podpora tak 50/50.
S pouhými nadšenci se rázem ocitnou v situaci válečníků NG a Pravého sektoru.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od mepu »

Lord píše: Počkej stmelí koho ? Jako separatisty ? Oděsu obsadit, Charkov osvobodit a pak se to může trhnout. Uvidíme co naplánuje Strelkov. Zajímavý jestli po těch volbách bude klid nebo ještě větší tóčo.
Když jdeš k prezidentským volbám seš nasraný na vládu v Kyjevě a nemáš v těch volbách reálně žádného zástupce co by tě zastupoval, a sdílel tvé obavy a snažil se je řešit. Tak to pak nasere na entou. Podle mě ty volby to celé ještě více vyhrotí na JV mezi obyčejnými lidmi, takže je to stmelí a výrazně tam zhoustne nálada ve společnosti.
Zatím se mi zdá, že bojovníci nemají tolik zásob zbraní na něco většího, i když třeba je to maskirovka :lol:
Jestli tam fungujou místní organizace na úkor centrální moci, fakticky bylo vidět při referendum, tak Kyjev drží moc stejně jen papírově.
To se zdá i mě, a asi to tak bude s největší pravděpodobností, je to jednoduché, vše má svůj čas. Kdo si myslí, že na JV netahá za nitky Rusko (to je ale špatný příměr, spíše využívá situace k prosazování vlastních zájmů a do jisté míry i když tam nemusí posílat vojáky techniku atd, a mít tisíce pordaců, prostě to šikovně směřuje kam chce a situace se tam vyvíjí podle jeho pravidel hry). Je evidentní, že pokud Rusko získá záruky neutrality Ukrajiny, a bude tam "rozumná vláda" co se dohodne na kompromisu se zástupci JV, a ani bych netvrdil, že to bude nutně federalizace. Tak Rusové budou spokojeni, a nic se dít nebude, a situace se uklidní, vojenské řešení preferují až jako poslední pravděpodobně. Proto píšu všechno má svůj čas, potřebuješ ten vývoj na JV mít neustále pod kontrolou, k tomu se hodí stupňovitý postup. Byla by chyba teď vyzbrojovat povstalce, ztratil bys nad vývojem v celé oblasti kontrolu, mohli by si dělat na svém písečku co chtějí, takhle je držíš v podstatě pořád částečně pod krkem, ale hlavně ty hraješ, tohle jsou tvé karty ve hře (kdybys je teď neměl nebyl bys to ty, kdo určuje vývoj situace). Hlavní je vyjednávání Rusko vs USA,EU a až někde daleko za nimi Ukrajina (tak to prostě je, její reálný vliv na vlastní osud je minimální) pokud zastávají všechny strany konfrontační postoje. Nemyslím si, že rusům jde o připojení Doněcka a Luhanska, o co jim de stoprocentně je o to co jsem psal výše a s tím se spokojí. Pokud ale, vývoj situace půjde od kulatých stolů a nějaké vnitro ukrajinské dohody zohledňující zájmy Ruska, k tendencím zadupat JV odpor vůči Kyjevu do země, tak další logický krok v této geopoliticko-strategické hře, je skrytá podpora i vojenská na JV (zde už hrozí, že odboj převezme celkem hladce většinu JV regionů), která ti zas vytvoří další trumfy v ruce při dalších mezinárodních/už i možná bilaterárních jednáních, pokud by nastala nějaká velká vojenská akce ze strany UA armády, tak bych nevylučoval scénář ani J.Osetiie, a rusové do toho vletí vojensky, ale pozor, jediný co má pro rusy cenu, je pojem "Nové Rusko" s tím, že si zajistí přístup k Podněstří, které by se do něj zahrnulo také, byl by to jede jednolitý pás na sebe navazující, který by měl obrovskou hodnotu ze strategického hlediska. Nutno hlavně nezapomínat na Krym, a vytvoření pozemního koridoru + hlavně zajištění přísunu energií, a vody z pevniny.
Obrázek
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Mirek58 »

O zneužití označení sil OSN se zajímá i OSN.
- Připoměli jsme odpovědnost Ukrajiny a čekáme na její další krok- Představitel OSN
http://rian.com.ua/world_news/20140514/348766582.html
Asi to berou "na vědomí".

Podle této ag, zprávy OSN vyjádřila znepokojení
http://www.unn.com.ua/ru/news/1342511-o ... vertolotiv
Naposledy upravil(a) Mirek58 dne 14/5/2014, 20:26, celkem upraveno 1 x.
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10909
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

mepu píše:Nemyslím si, že rusům jde o připojení Doněcka a Luhanska, o co jim de stoprocentně je o to co jsem psal výše a s tím se spokojí. Pokud ale, vývoj situace půjde od kulatých stolů a nějaké vnitro ukrajinské dohody zohledňující zájmy Ruska, k tendencím zadupat JV odpor vůči Kyjevu do země, tak další logický krok v této geopoliticko-strategické hře, je skrytá podpora i vojenská na JV (zde už hrozí, že odboj převezme celkem hladce většinu JV regionů), která ti zas vytvoří další trumfy v ruce při dalších mezinárodních/už i možná bilaterárních jednáních, pokud by nastala nějaká velká vojenská akce ze strany UA armády, tak bych nevylučoval scénář ani J.Osetiie, a rusové do toho vletí vojensky, ale pozor, jediný co má pro rusy cenu, je pojem "Nové Rusko" s tím, že si zajistí přístup k Podněstří, které by se do něj zahrnulo také, byl by to jede jednolitý pás na sebe navazující, který by měl obrovskou hodnotu ze strategického hlediska. Nutno hlavně nezapomínat na Krym, a vytvoření pozemního koridoru + hlavně zajištění přísunu energií, a vody z pevniny.
Já myslel, že dál jak za Dněpr to nepůjde. Zteč až na Podněstří se mi zdá moc velkolepá. Už i ta Oděsa je dost na západě, ale možný je všechno. Uvidíme, tady to nemá zatím smysl víc rozebírat.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od mepu »

Lord: I Krym se mě zdál velkolepý ;) Však stačí Oděská oblast, která ti vytvoří pozemní koridor do Podněstří. Ale nemá to tu cenu rozebirát, jak píšeš je to co by bylo kdyby. No hlavně, že to píšu já :D Uvidíme co bude.
Obrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10909
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

Krym byl v pohodě, to jsem věděl, že ho anektují, tam se s tím moc nematlali. Nebudou přeci čekat, až by jim vypověděli smlouvu na Sevastopol.
Při stavu podinvestované ukrajinské armády, a chaosu co panoval. Navíc na poloostrově žije jen něco přes dva milióny lidí.
Oděsa by měla získat spíše statut "svobodného města". Nemyslím jednolitý pás, ale prostě větší autonomii.
Ty další varianty se mi prostě jeví politicky těžko průchodný, aspoň v tuto chvíli. Ale jestli něco ještě máš, tak klidně v hospě.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Mirek58
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4794
Registrován: 31/7/2012, 19:15

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Mirek58 »

30 km na západ od Kramatorska je v obklíčení skupina separatistů - Starovarvarivka.
Nasazeny i vrtulníky.
http://lb.ua/news/2014/05/14/266458_30_ ... _idet.html
ObrázekObrázek
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od mepu »

Dobropillja a nějaká soukromá armáda (zajímavé je to auto s Litevskou MPZ)


https://www.youtube.com/watch?v=yHu4bA05aZ8
tady je zajímavé že mají i svého fotografa na místě
Naposledy upravil(a) mepu dne 14/5/2014, 21:34, celkem upraveno 2 x.
Obrázek
Uživatelský avatar
Lord
1. Armádní generál
1. Armádní generál
Příspěvky: 10909
Registrován: 24/8/2004, 02:48

Re: Vývoj na Ukrajině

Příspěvek od Lord »

Mirek58 píše:30 km na západ od Kramatorska je v obklíčení skupina separatistů - Starovarvarivka.
Nasazeny i vrtulníky.
Možná to jsou ti stejný partyzáni co přepadli v úterý NG. Snaží se infiltrovat do týlu.
Teď se Mirku může prokázat tvá teorie o iglech a složení.
ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek
Zamčeno

Zpět na „Aktuality“