Boje na Ukrajině

Komentáře aktuálního dění ...

Moderátor: jarl

Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.

Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".

Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.

Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Zamčeno
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6042
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Boje na Ukrajině

Příspěvek od Polarfox »

Jako to že někdo z vás bydlíte v Praze nemusí být pravda, že to takhle vypadá velde ostaatních měst taky tak. U našeho města jsou do 200-500 metrů lesy. V lesech je plno cestiček.
Tohle mi nedá :)..Baxi viděl jsi z Prahy někdy něco jiného než Václavák a to ještě na fotce? :D Já tu z okna koukám na několik lesů a když do nich zahučím, tak také dokážu vylézt klidně o 15-50 km dál. Ale o tom to fakt není...to opouštění města, majetku, příbuzných atd.
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Beda
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 266
Registrován: 28/7/2012, 02:01

Re: Boje na Ukrajině

Příspěvek od Beda »

Tvrdy postoj...vzdyt to jde z Kyjeva. Novy prezident rika ze chce narovnat vztahy s Ruskem, jako se sousedem, ze si se sousedem hranice vybrat nemuzou a hned dodava ze nazor pana Putin ho nezajima....... Porad je Kyjev hlavni mesto Ukrajiny a tak jednani jeho politiku je vzor pro zbytek. Bez pozehnani Putina si v Rusku nedovoli nikdo ani prdnout.... S kym chce jednat?

Rusko zacalo cviceni v Kalingradu.....provokuje. Ale ani slovem ze do pobalti a Polska prileteli stihacky NATO uz pred tydny. Kdo zacal s provokacema?
K rusku se cizi armada priblizit muze a rusko si svoji armadu nemuze dat k hranicim ? Do Cerneho more pluji dalsi lode na elektronickou rozvedku.
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... -nato.html

Muzou ocekavat ze ruske lode take zacnou plout k hranicim zemi NATO.
Naposledy upravil(a) Beda dne 10/6/2014, 16:54, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6042
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Boje na Ukrajině

Příspěvek od Polarfox »

Beda píše:Rusko zacalo cviceni v Kalingradu.....provokuje. Ale ani slovem ze do pobalti a Polska prileteli stihacky NATO uz pred tydny. Kdo zacal s provokacema?
K rusku se cizi armada priblizit muze a rusko si svoji armadu nemuze dat k hranicim ?
Myslíš jako třeba tu, kterou si cvičilo u ukrajinských hranic ještě dávno předtím, než NATO začalo v Pobaltí? :)
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Boje na Ukrajině

Příspěvek od CAT »

Beda píše:K rusku se cizi armada priblizit muze a rusko si svoji armadu nemuze dat k hranicim ?
Polar mě předběhl v dataci, já dodám - pokud Rusové tak nějak hrozí tím, že by mohli intervenovat, NATO tvrdí, že neintervenuje ani v případě obsazení JV UA... Je to jako by tě kopalo malý děcko do kotníků, tak si mu to vrátil s tim, že to ono může a já ne? 600 vojáků a pár letadlech na Baltu prostě neni civčení rozsahu v jakém ho dělá FR, kdyby k hranicím UA FR poslala tolik vojáků a techniky jako USA do Baltu, pak FR neprovokuje, ale ono je to jinak že?...
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Uživatelský avatar
kolja
svobodník
svobodník
Příspěvky: 25
Registrován: 15/5/2014, 13:33

Re: Boje na Ukrajině

Příspěvek od kolja »

Je tady drobnej rozdíl-Rusáci jsou v Kaliningradu doma,Amíci v Pobaltí a Frantíci s Taliánama v Černým moři ani náhodou...
Beda
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 266
Registrován: 28/7/2012, 02:01

Re: Boje na Ukrajině

Příspěvek od Beda »

Jo jo, ale at jsou pocty armad jakekoliv, RF ma vojsko na svem uzemi, NATO ne.
NATO nepotrebuje intervenovat, nema tam obyvatelstvo. Pokud by to chteli brat jako ochranu zapadnich obcanu, tak potom by Putin mel pravo branit rusy i v nasich laznich.....jak se rika v tom vtipu. Predvoj kozaku uz je tady....Behem CCCP, cara a dalsich obdobi se to obyvatelstvo pomichalo, vzdyt tady uz tech tabulek kolik je na vychode ukrajiny ruskeho obyvatelstva bylo dost. Tak si Putin nechal schvalit ze pokud jim bude ublizovano muze tam vjet. Mozna kdyby ta moznost Ukrajinu nebrzdila, tak by tam byla asi valka jako u Stalingradu. Vedi jak dopadla Gruzie kdyz zacali strilet GRADy.

Uz jedna valka, mozna i vic zacala pro zastreleni jednoho oficira a jeho manzelky.

jj jak Pise Kolja. Pokud jsou nejake dohody ze se budou hlasit manevry, presuny armady, tak na to se asi uz nehraje.
Uvidime jestli zase rusove neudelaji nejakou ukazku letecke akrobacie okolo tech lodi se zvedama a nejakejma manevrama lodema. Rusove jsou v Cernem mori doma....Tak jiste maji pravo si hlidat co tam ty lode delaji.
fenri
Příspěvky: 0
Registrován: 4/6/2014, 08:11

Re: Boje na Ukrajině

Příspěvek od fenri »

Dzin:"nezačalo samo organizovat odvoz obyvatel, pouze je vyzvalo, aby sami město opustili. Takže žádný vážnější pokus nebyl. Ohledně nějakých koridorů, které vzpomínáš, nejednalo se primárně o evakuaci obyvatel, ale o snahu separatistů vybudovat únikové koridory pro sebe. Tak o tom informují oficiální ukrajinská místa a tedy opět to není žádný silný pokus o něco s evakuací obyvatel udělat.
Jedinou otázko uje, kdo má silnější nutkání na evakuaci obyvatel. Každopádně, hlavní odpovědnost za to, zda se bude o město bojovat a o případnou evakuaci obyvatel má ten, kdo město ovládá."
-no, když nemají pohonné hmoty, tak sotva budou odvážet desítky tisíc civilů
-"nejednalo se primárně o evakuaci obyvatel..." - nějaký důkaz? Ano, řekl to Kyjev, tentýž Kyjev, podle kterého nad Luhanském žádné letadlo nebylo, podle kterého před dvěma měsíci mělo být do 48 hodin po bojích atd. To, že Kyjev říká, že to měla být únikovka pro separatisty )proč? min. před 14 dny se jim vedlo dost dobře) má skutečně zásadní informační hodnotu
-poslední věta je opět perla: Za to, zda UA napadnou město, vybombardují ho a rozstřílejí nesou zodpovědnost ti, kdo jsou terčem střelby? Hmm, jestli oni si ti Poláci, Nizozemci, Belgičané, Norové... nemohli za napadení Německem sami, že jo.
Beda
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 266
Registrován: 28/7/2012, 02:01

Re: Boje na Ukrajině

Příspěvek od Beda »

Co to je FR ? Nema to byt RF ?
Uz se asi na nejake dohody nekouka. Pokud si RF sibuje armadu na svem dvorecku, neuleti jim nejaka raketa, par granatu z del, tak v taketo situaci jim to nikdo nemuze zazlivat.
Jeste tady napiste ze ty desitky ntisic vojaku a techniky presunuly par dni pred zacatkem Majdanu a podporte dukazama, potom se muze rict ze manevry armadou zacal rus. Podle toho vyvoje byl rus donucen armadu prisunout.
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Boje na Ukrajině

Příspěvek od CAT »

Beda: Ale ony pobaltské státy členy NATO jsou ne? Oznamování přesunů se asi pořád děje, očividně to neni nic tajného, když si tu o tom píšeme... Navíc tady očividně neni konflikt NATO vs. RF, ale konflikt na půdě UA mezi UA a separatisty... Pokud UA bere jako ohrožení, když u jejich hranic dělá RF cvičení, má UA právo se ozvat. Situace by byla jiná, kdyby RF dělalo manévry na hranicích UA a NATO také, což se neděje... A že poměr sil nehraje roli? Co? A jako proč? Protože jsi to řekl? Prostě 600 vojáků a divize a víc je diametrální rozdíl, síly, které tam přesunuly USA by nebyly ohrožením ani proti separatistům na JV UA, netož pro RF. A že jsou RF v Černém moři doma? A NATO ne? Rumunsko, Bulharsko, Turecko? Nic? Lítat si nemůžou jak chtějí, jsou na to úmluvy, tušim Alchymista to zmiňoval... S tim, že prolety 1km daleko jsou nejspíš v normě, takže proč ne... (ohledně toho podpoření důkazem, že bylo cvičení ještě před Majdanem, proč ty první nepodpoříš své tvrzení o tom, že to bylo až pak?)

Fenri: Tu poslední větu o té zodpovědnosti tos nemyslel vážně viď?
Naposledy upravil(a) CAT dne 10/6/2014, 17:37, celkem upraveno 1 x.
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Uživatelský avatar
Polarfox
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6042
Registrován: 5/11/2010, 21:01
Bydliště: Praha

Re: Boje na Ukrajině

Příspěvek od Polarfox »

kolja píše:Je tady drobnej rozdíl-Rusáci jsou v Kaliningradu doma,Amíci v Pobaltí a Frantíci s Taliánama v Černým moři ani náhodou...
Beda píše:Jo jo, ale at jsou pocty armad jakekoliv, RF ma vojsko na svem uzemi, NATO ne.
A komu to území patří když ne NATO? Rusům, tučňákům nebo velemlokům? Pokud to někomu uchází, NATO je společenství několika států, které kooperují a aby to mělo smysl, musí cvičit spolu a ne každý sám za sebe na vlastním písečku.

Takže dejme tomu, že mám něco proti Polsku: Pokud ho budu zastrašovat z německého území spolu s Německem (dejme tomu, že Německo je můj spojenec) a nebo Německo spolu se mnou z mého, tak jsme ďábelské státy. Pokud ho budeme zastrašovat každý pouze ze svého území, tak jsme z obliga a ďábelské je patrně Polsko, protože se mu to nelíbí (nechápu proč :) ).
ObrázekObrázekObrázek

U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)

“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming

Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Santos
Příspěvky: 0
Registrován: 16/5/2014, 17:46

Re: Boje na Ukrajině

Příspěvek od Santos »

Na Donbas přijeli italští dobrovolníci z organizace "Millenium" pomáhat opolčencům. http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/1 ... nbass.html

Obrázek
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Re: Boje na Ukrajině

Příspěvek od cover72 »

U nás se plánuje totéž:
http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/zpravy ... u-vyvadil/
"V současné době se vytváří na facebooku skupina lidí, kteří jsou ochotni jít na pomoc se zbraní v ruce ruským vlastencům z Donbasu v boji proti ukrajinským banditům. Většinu mých přátel na facebooku tvoří Rusové z Ukrajiny a Ruska.

Tímto ale apeluji na Čechy, které mám mezi přáteli, sdílejte tuto zprávu a zájemci ozývejte se. Máme zájem především o muže v záloze s vojenským výcvikem. O muže, kteří jsou ochotni bojovat za svobodu a nezávislost Nového Ruska. Důležité: Zájemci, pište mi pouze zprávy mimo tuto desku. Petr Králíček, četař v záloze"
Docela mazec.
1) verbovat do zahraničních vojsk je nelegální jako kráva
2) otevřeně tím přiznávají, že separatisti jsou placení a vyzbrojovaní z Ruska a je to import z RF
3) otevřeně přiznávají, že tam nebojují ukrajinci, nýbrž ruský import, a to nikoli za změnu na Ukrajině, ale že jde o vytvoření "Novoruska" a odtržení kusu Ukrajiny po krymském způsobu, akorát bez otevřené účasti pravidelné ruské armády
4) a podporuje to politik z ČSSD

Mazec.
Uživatelský avatar
kolja
svobodník
svobodník
Příspěvky: 25
Registrován: 15/5/2014, 13:33

Re: Boje na Ukrajině

Příspěvek od kolja »

A komu to území patří když ne NATO? Rusům, tučňákům nebo velemlokům? Pokud to někomu uchází, NATO je společenství několika států, které kooperují a aby to mělo smysl, musí cvičit spolu a ne každý sám za sebe na vlastním písečku.
...že nedělají cvičení NATO v Arizoně nebo v Německu.To je podobná logika,jako když to "průzkumný " letadlo USAF operovalo nad Ochotským mořem a strašně se divili,že jim sučko ukázalo bříško...

http://www.novinky.cz/zahranicni/svet/3 ... etoun.html
Uživatelský avatar
CAT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1683
Registrován: 6/8/2009, 10:53

Re: Boje na Ukrajině

Příspěvek od CAT »

kolja píše:
kolja píše:...že nedělají cvičení NATO v Arizoně nebo v Německu.To je podobná logika,jako když to "průzkumný " letadlo USAF operovalo nad Ochotským mořem a strašně se divili,že jim sučko ukázalo bříško...
No třeba v Arizoně se tento rok minimálně jedno vojenské cvičení dělalo, v Německu jen USA tento rok pořádá, nebo pořádalo 7 různých cvičení, jedno dokonce bilaterální US/RF (které asi neproběhne)...

Cover: Masakr... :shock:
Naposledy upravil(a) CAT dne 10/6/2014, 18:02, celkem upraveno 1 x.
Obrázek
"We can't restore our civilization with somebody else's babies."
"Settlemunt my arse, let's slot floppies"
Santos
Příspěvky: 0
Registrován: 16/5/2014, 17:46

Re: Boje na Ukrajině

Příspěvek od Santos »

Zajímavý rozbor z pera Terezy Spencerové: Je Petro Porošenko jen zimní prezident?
http://www.literarky.cz/tema/87-tema-na ... -prezident
Uživatelský avatar
cover72
7. Major
7. Major
Příspěvky: 3160
Registrován: 12/6/2007, 20:09

Re: Boje na Ukrajině

Příspěvek od cover72 »

Kolja: no, tak když chceš hledat staré provokace, tak se vrať někam do roku cca. 2006 - 2009, kdy Rusové obnovili lety strategických bombardérů poblíž výsostného území Velké Británie a poblíž Aljašky. Ale když jim teď USA oplatí laskavost s B-52 na místě Tu-95, to je najednou řevu o agresivitě!

Nebo co ruské stíhačky, které opakovaně a úmyslně narušovaly vzdušný prostor členských států NATO?
Kdyby naopak stíhačka NATO vletěla do vzdušného prostoru RF, to by byl mazec. Ale mírumilovné ruské stíhačky si smí létat kamkoli je napadne, že?

Také si všimněte, že to ruské cvičení na Baltu má námět invaze do cizího státu. NATO (které je mimochodem v Polsku a Německu přesně tak doma, jako RF v Kalingradu) tam také cvičí invazi, nebo spíše obranu proti ní?
To jen aby bylo jasno o tom, kdo je tu tak strašně fujky agresivní...

A konečně, jak zmínil CAT, v Arizoně se co chvíli pořádá cvičení Red Flag, kam létají členské státy NATO a klidně i Indové. A, jaké překvapení, když tam poprvé byli Francouzi, celé cvičení použili jen k tomu, aby jejich SIGINT (tedy elektronická špionáž) stroje nahrávaly charakteristiky radarů ostatních účastníků, hlavně amerických F-22 a britských Eurofighterů. To zase aby se v pravém světle ukázaly ty "hrozně eskalující" SIGINT lodě NATO.

* * *

A jinak ke článku iDNESu o "chvále odborníků z NATO na ruský způsob vedení války" -- to není nic nového. Jednak tu je ta několik let stará zpráva Estonců, kteří to vycuvali z ruských akademických prací, a jednak jsou zde letité zkušenosti s přeběhlíky z GRU, KGB i z operací Severní Koreje.

Chcete-li vědět, jak si západní odborníci představují tento "ruský způsob vedení války skrze specnaz", přečtěte si knihu Red Phoenix od Larryho Bonda (ex-USN) nebo i Akvárium od Viktora Rezuna (ex-GRU). Obě popisují devastující kampaň specnaz, která rozloží celou zemi.

A to je právě ten háček. Proti severokorejským nebo ruským specnaz na jejich masivní kampani, rezunovými slovy, "růžového teroru" neexistuje žádná obrana. A proto ji Západ tiše ignoruje, protože jak reagovat na něco, s čím se v liberální demokracii s otevřenými hranicemi a volným pohybem osob a do značné míry i zboží (tj. nikoli v totalitním policejním státu) nedá lautr nic dělat?
Beda
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 266
Registrován: 28/7/2012, 02:01

Re: Boje na Ukrajině

Příspěvek od Beda »

CAT kde jsi vycetl ze pobalti je uzemi NATO? To snad nemyslis ani z hecu. To je uzemi jednotlivejch statu, jen vstoupili do spolku NATO. Chces rict ze i my jsme uzemi NATO. Zatim jsme porad samostatna republika, jako ty pobaltske. A vypada to ze bez souhlasu statu tam s armadou nesmeji. Kdyz nsi Sobotka a Fici dovoli rict ze tady vojska cizich statu i mkdyz NATO nechceme.
Hlasi pohyby vojsk....Putin rika ze tam nejsou, snimky ukazi ze tam jsou, potom se ukaze ze to jsou snimky nekolik let stare...Armada odesla....najednou tam zustal tyl a elektronika, to urcite hlida nejaky pocet vojaku.
Zatim si dovovolili jit v posledni dobe na cizi uzemi silou jen rusaci a amici a tem se nikdo nepostavi....
Dost mozna po sobe stekaji, ale klidne muzou mit zase svet rozdeleny.

Ted si protireci radio....Na Krym se nedostanou diky obstrukcim krymskych uradu dodavky potravin z Ukrajiny, stoji na hranicich nekolik dni a kazi se. V dalsi vete rika ze ukrajinska vlada zastavila dodavky vseho z Ukrajiny na Krym. Rika to jeden hlasatel, ale asi mu to dali dva redaktori. Co je pravda ?

Za malda prezident by vejlupek, ale to se asi zaonaci ze tenkrat bojoval proti komousum.....

RF je v Kalinigradu doma, o tom zadna. Nemecke vojsko v pobalti neni doma. Tam meli Konigsberg a ten jim rus vzal. Jenom do hratek zatahnou dalsi zeme.

Amici posilaji lode, rusove letadla. V drivejsich dobach na severu hlidkovali jak rusove, tak amici a letali i ve formaci, pekne spolu. Rusove jen letaji, amici se snazi dostat svoje zakladny co nejbliz k Rusku.
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 19009
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Boje na Ukrajině

Příspěvek od skelet »

území NATO je území všech jejich členů, protože napadení jednoho z ních rovná se napadení všech. Takže zanechte demagogie.
Za další tuto Vaši diskuzi o tom, kdo je větší zlobr ruším (která stejně ukazuje především Vaši hloupost). Ten kdo v ní bude nadále pokračovat dostane BAN na pár dnů.
ObrázekObrázekObrázek
Santos
Příspěvky: 0
Registrován: 16/5/2014, 17:46

Re: Boje na Ukrajině

Příspěvek od Santos »

Skupiny separatistů ve Slavjansku a nedaleké Semenivce bojují mezi sebou. Tvrdí to alespoň mluvčí "protiteroristické operace" ukrajinské armády Vladislav Selezňov.
"Ostřelují se navzájem z minometů. Armáda na to nereaguje," citoval ho server Ukrinform. Těla zabitých ozbrojenců podle něj hází do solného jezera ve Slavjansku.
Zdroj: Aktualne.cz
Uživatelský avatar
mepu
praporčík
praporčík
Příspěvky: 304
Registrován: 22/8/2008, 22:01
Bydliště: Brno

Re: Boje na Ukrajině

Příspěvek od mepu »

Do konce roku 2014 bude na Krymu trvale rozmístěných na vojenském letišti Belbek 20 ks Su-27 (jaké verze neupřesněno)
Pikantní na celé záležitosti je že krom ruských pilotů, se počítá i s bývalými ukrajinskými piloty co odešly z UA armády, kteří již podstupují 6 měsíční přeškolovací kurzy.
zdroj: http://ria.ru/defense_safety/20140610/1011442449.html
Naposledy upravil(a) mepu dne 10/6/2014, 20:18, celkem upraveno 1 x.
Obrázek
Zamčeno

Zpět na „Aktuality“