Pád letu MH17 na Ukrajině

[Tomas SK]

Odpověd je jednoduchá, jedná se o Fagot / 9M111 protitankovou střelu .
Co dělala na místě pádu MH17 ?
Nic. Nebyla tam.

v reportazi je celkom 4x Asi pre istotu

[cover72]

Ježkovy zraky, lidi, zapomeňte na tu blbost se sestřelem pomocí Su-25.

V poslední třetině videa z té tiskovky genštábu RF, když Kartapolov komentoval záznamy z primárního a sekundárníto radaru civilního ŘLP, okolo času 23:20 řekl, že neidentifikovaný vojenský letoun nebyl do pádu MH17 vidět, protože radary ŘLP nevidí cíle letící níže, než v 5000m a že se na radaru letoun objevil poté, co vystoupal výše.

Tím sám generálporučík Andrej Kartapolov, náčelník Oddělení operací generálního štábu armády ruské federace dokázal, že tato "možná-ukrajinská-Su-25" nemohla let MH17 sestřelit, protože se před jeho sestřelením pohybovala níže, než v 5km. Tzn. MH17 by musela postřelovat R-60M 5km púřímo nahoru a 3-5km horizontálně, což je zcela jednoznačně mimo možnosti té rakety.

Koniec, šlupec, Su-25 UKRA nemohla MH17 sestřelit a separatisti jsou buď lháři, nebo dementi když tvrdí opak.

[Tomas SK]

Ježkovy zraky, lidi, zapomeňte na tu blbost se sestřelem pomocí Su-25.

V poslední třetině videa z té tiskovky genštábu RF, když Kartapolov komentoval záznamy z primárního a sekundárníto radaru civilního ŘLP, okolo času 23:20 řekl, že neidentifikovaný vojenský letoun nebyl do pádu MH17 vidět, protože radary ŘLP nevidí cíle letící níže, než v 5000m a že se na radaru letoun objevil poté, co vystoupal výše.

Tím sám generálporučík Andrej Kartapolov, náčelník Oddělení operací generálního štábu armády ruské federace dokázal, že tato "možná-ukrajinská-Su-25" nemohla let MH17 sestřelit, protože se před jeho sestřelením pohybovala níže, než v 5km. Tzn. MH17 by musela postřelovat R-60M 5km púřímo nahoru a 3-5km horizontálně, což je zcela jednoznačně mimo možnosti té rakety.

Koniec, šlupec, Su-25 UKRA nemohla MH17 sestřelit a separatisti jsou buď lháři, nebo dementi když tvrdí opak.

suhlasim, len mi tie handrkovacky ci "mohla alebo nemohla" v zmysle "technicky mozne" nedalo

[elspec21]

Třikráte akcentovaně zde vidíme toto .
Následně začíná bitva obou táborů - ne jen zde, nýbrž celosvětově na všech možných blozích či fórech - o co jde.
Odpověd je jednoduchá, jedná se o Fagot / 9M111 protitankovou střelu .
Co dělala na místě pádu MH17 ?
Nic. Nebyla tam.
To si jen CNN domixovala do reportáže záběry z pádu IL-76 ze 14.7.2014
Závěr: Nečekejte zodpovědnost,pravdivost,serióznost a důkaz. nedočkáte se. Hawk. Jak zbude času - posunu se dále.

Teď je otázka, jestli to do reportáže "domixovala" (úmyslně, nebo z blbosti) CNN, nebo američanům už "domixovanou" (úmyslně?) reportáž dodal ruský Pěrvyj Kanal, jehož logo je v pravém horním rohu videa (u toho tvého překryté vlkem).

Video CNN:http://thelead.blogs.cnn.com/2014/07/17 ... scattered/

[Skeptik]

Ježkovy zraky, lidi, zapomeňte na tu blbost se sestřelem pomocí Su-25.

V poslední třetině videa z té tiskovky genštábu RF, když Kartapolov komentoval záznamy z primárního a sekundárníto radaru civilního ŘLP, okolo času 23:20 řekl, že neidentifikovaný vojenský letoun nebyl do pádu MH17 vidět, protože radary ŘLP nevidí cíle letící níže, než v 5000m a že se na radaru letoun objevil poté, co vystoupal výše.

Tím sám generálporučík Andrej Kartapolov, náčelník Oddělení operací generálního štábu armády ruské federace dokázal, že tato "možná-ukrajinská-Su-25" nemohla let MH17 sestřelit, protože se před jeho sestřelením pohybovala níže, než v 5km. Tzn. MH17 by musela postřelovat R-60M 5km púřímo nahoru a 3-5km horizontálně, což je zcela jednoznačně mimo možnosti té rakety.

Koniec, šlupec, Su-25 UKRA nemohla MH17 sestřelit a separatisti jsou buď lháři, nebo dementi když tvrdí opak.

Už se mi to míchá dohromady
Kdy a kde rusové prohlásili že ukrajinská Su-25 sestřelila MH17???
Nějak záznam té tiskovky nemohu najít.
Já si tak nějak pamatuji, že šlo o to, že pomocí Su-25 měli ukrajinci "kalibrovat" své BUKy a nechtěně odpálili raketu, která si "vybrala" větší cíl.
Díky za pomoc při osvěžení paměti

[CAT]

Skeptik: Rusové to nikdy neprohlásili, ale neprohlásili ani to, že by si měli UA zaměřovat své BUKy podle té SU25, RF dokonce ani neřekla, že to byla Su25...

[jarosvk]

Rusi nikdy nepovedali ze to lietadlo zostrelila SU25. Oni skor kladli UA otazky co robila PRAVDEPODOBNE Su-25 v tej zone.

Osobne si tiez nemyslim ze Su-25 ka zostrelila Civila. Priklanam sa skor k moznosti omyl zo strany UA pri kalibrovani Bukov. Pripadne ze tam bola 25ka len ako pozorovatel.

Zial UA strana neodpovedala na ziadne legitimne otazky ktore im polozila Ruska strana a nepredlozila okrem divnych nedoverihodných nahravok ziadny dokaz.

A mimochodom tie otazky boli na tomto fore polozene skor nez ich polozili rusi ukrajincom

[CAT]

Zial UA strana neodpovedala na ziadne legitimne otazky ktore im polozila Ruska strana a nepredlozila okrem divnych nedoverihodných nahravok ziadny dokaz.

Mě by zajímalo proč by měla být UA zavázána na ně odpovídat a také by mě zajímalo proč to jsou "legitimní" otázky? Podle mě to totiš nebylo víc, než provokace ze strany RF... Pokud to RF ví, ať s tim přijde, ale takhle jen sbírá body u svějch obdivovatelů...

[kiwi]

Francouzský Paris Match a další fotka "utíkajícího" BUKu. Možná by bylo zajímavé zavolat na firmu podle telefonního čísla a vyzpovídat řidiče. Počítám, že se o to už leckdo pokusil. http://www.parismatch.com/Actu/Internat ... les-577289

[mepu]

Francouzský Paris Match a další fotka "utíkajícího" BUKu. Možná by bylo zajímavé zavolat na firmu podle telefonního čísla a vyzpovídat řidiče. Počítám, že se o to už leckdo pokusil. http://www.parismatch.com/Actu/Internat ... les-577289

Není to fotka ale je to screenshot z videa (dle metody komprese - která se používá u video kodeků) otázka je proč je venku jen jeden screenshot z nějakého videa, další divná věc je že ta pixelizace (komprese) je v ústraní právě u toho telefonního čísla na Doněckou společnost http://www.cm.ua/contacts.html, což ale nemusí nic znamenat protožo video kodeky používají algoritmy co analyzují obsah videa a podle toho komprimují různé částí různě. A protože jsem rejpal největší, chci vidět to zdrojové video, a hlavně to číslo co je na Buku a nejde rozluštit ;) z toho už by se dalo ledacos vyvodit.
tady je největší foto co jsem našel

[Aaron Goldstein]

To číslo na tahači vede sem http://www.cm.ua/contacts.html

[cover72]

Skeptik: Rusové to právě nikdy neřekli.

Tvrdí to separatisti a místní rusofilní křídlo.

Teorie o "vybrání si většího cíle" byla vyvrácena, viz

toto práve systém nesmie urobiť, jednoducho preto, že klamné radarové ciele sú robené tak aby dávali intenzívnejší odraz ako skutočný cieľ a ten mohol na pozadí intenzívnejšie radarového odrazu zmiznúť.

Teorie o zákrytu MH17 a Su-25 byla též vyvrácena, viz


A teorie o sestřelu MH17 Su-25 byla též vyvrácena, viz výše.

Takže veškeré operování se Su-25 je jen odvádění pozornosti, popř. zoufalá snaha najít sebeabsurdnější teorii, kterou by se to dalo hodit na hlavu UKRA.

[CAT]

To číslo na tahači vede sem http://www.cm.ua/contacts.html

Nemusí to nic znamenat, ten náklaďák mohl být ukradenej, nebo pronajatej na něco jinýho, ale ta společnost Центральный офис: 83056, г. Донецк...

[Aaron Goldstein]

Tvrdí to separatisti a místní rusofilní křídlo.

Při vší úctě... Slyšel jsem to (respektive četl) pouze od proukrajinského křídla jako "důkaz", že se to někdo snaží hodit na Ukrajinu... Neslyšel jsem to ani od separatistů, ani od Rusů...

Od Rusů jsem slyšel, že tam byl UA letoun, že to byl pravděpodobně Su-25 a slyšel jsem od nich dotaz na Ukrajinu, co tam ten letoun dělal... Nic více a nic méně...

To číslo na tahači vede sem http://www.cm.ua/contacts.html

Nemusí to nic znamenat, ten náklaďák mohl být ukradenej, nebo pronajatej na něco jinýho, ale ta společnost Центральный офис: 83056, г. Донецк...

Já z toho také nic nevyvozuji... Jen jsem uvedl kam vede to číslo...

[jarosvk]

cat:

vysvetli mi co je na tych otazkach zle. Su legitimne a UA by na ne mala odpovedat . Zatial len bez dokozov obvinuje proruskych separatistov.



1. Bezprostredne po tragédii ukrajinské úrady, prirodzene, z nej obvinili sily domobrany. Na čom sú založené tieto obvinenia?

2. Môže Kyjev podrobne vysvetliť, ako využíva protilietadlový raketový systém Buk v konfliktnej zóne? A prečo tam tieto systémy rozmiestnil, keď videl, že sily domobrany nemajú žiadne lietadlá?

3. Prečo ukrajinské orgány nerobia nič pre to, aby bola vytvorená medzinárodná komisia? Kedy si takáto komisia začne robiť svoju prácu?

4. Budú ukrajinské ozbrojené sily ochotné ukázať medzinárodným vyšetrovateľom zoznam svojich rakiet typu vzduch-vzduch a zem-vzduch vrátane tých, ktoré majú odpaľovacie systémy zem-vzduch?

5. Bude mať medzinárodná komisia prístup k údajom zo spoľahlivých zdrojov ohľadne pohybov ukrajinských vojenských lietadiel zo dňa, keď došlo k tragédii?

6. Prečo ukrajinskí letoví dispečeri dovolili lietadlu odkloniť sa z pravidelnej trasy na sever, smerom k takzvanej zóne protiteroristickej operácie?

7. Prečo nebol vzdušný priestor nad vojnovou zónou pre civilné lety uzavretý, obzvlášť odvtedy, čo oblasť nebola úplne pokrytá radarovými navigačnými systémami?

8. Môže sa Kyjev oficiálne vyjadriť k správe na sociálnych sieťach, údajne od španielskeho letového dispečera, ktorý pracuje na Ukrajine, že boeing sprevádzali nad ukrajinským územím dve ukrajinské vojenské lietadlá?

9. Prečo Ukrajinská bezpečnostná služba (SBU) začala pracovať so záznamom komunikácie medzi ukrajinskými letovými dispečermi a posádkou boeingu a s údajmi z ukrajinských radarov bez toho, aby počkala na medzinárodných vyšetrovateľov?

10. Aké poučenie si Ukrajina zobrala z podobného incidentu z roku 2001, keď sa ruské lietadlo Tu-154 zrútilo do Čierneho mora? Vtedy ukrajinské úrady popreli akúkoľvek účasť na strane ukrajinských ozbrojených síl, kým nevyvrátiteľný dôkaz ukázal prstom na Kyjev.

[CAT]

Jarovsk: Otázky jsou správně, jen by od zúčastněné strany počítal s něčím jiným, než z otázkami, které neřeknou nic, jen přinesou mnohem víc otázek... Pokud by tam byla obvinění, bylo by asi vhodné, aby se UA nějak ohradila, ale RF nepřišel se žádným obviněním a otázky položil tak, že si třetina lidí myslí, že MH17 sestřelila Su25, další třetina si myslí, že to UA zmáčklo omylem, když ozařovalo Su25, nebo že to bylo jako v roce 2001 a poslední třetina si myslí, že došlo k úmyslnému sestřelení s tim, že UA operátoři navedli letadlo schválně tak aby bylo sestřeleno... Ty otázky nejsou postavené por UA (vsadim se že na většinu z těch otázek RF odpovědi zná), ty jsou postaveny pro lidi, součást PR...

[cover72]

jarosvek: proč by na ně Ukrajina měla odpovídat, když se očividně jedná o provokaci? Ten "španělský ATC" byl již vyvrácen jako fake a separatisté se chlubili použitím Su-25, takže tím padá i bod o "síly domobrany nemají žádné letadlo".
Přesně jak řekl CAT, jsou to chytré náznaky-obvinění, určené pro manipulaci diváka a zároveň zachování popiratelnosti v diplomatické sféře.
(Mimochodem, Rusové zapírali sestřel KAL007 úplně stejně, jako Ukrajinci ten Tupolev )

Aaron Goldstein: tak před 5 dny sem někdo dal odkaz na rozhovor s jedním z vůdců separatistů, který tam prezentoval sestřel MH17 ukrajinskou Su-25 jako "tak to bylo."

[Aaron Goldstein]

Aaron Goldstein: tak před 5 dny sem někdo dal odkaz na rozhovor s jedním z vůdců separatistů, který tam prezentoval sestřel MH17 ukrajinskou Su-25 jako "tak to bylo."

Takovýchto fake rozhovorů a "zaručených" zpráv s odvoláním na nejmenované zdroje se tu objevilo mraky... Z obou stran... A dle mého zdrojem jsou média... A zaměření je dle toho, čí straně fandí... Takže abych to upřesnil... Nezaznamenal jsem žádné oficiální oznámení/obvinění, od separatistů či RF, že MH17 sestřelilo UA Su-25... Různě na sítích se to sice objevilo jako jedna z teorií, ale myslím, že byla dostatečně vyvrácena... To, že se na ní občas někdo zeptá není neustálá snaha něco hodit na UA ale spíše tomu dotyčnému něco uniklo... Ne každý už má jasno, kdo je viníkem... A ne každý, kdo není dosud přesvědčen, že jsou za tím separatisté je rusofil...

BTW: Ten "Španěl" zase až tak úplně vyvrácen není... Vzhledem k tomu že s ním byl rozhovor už 8.5.2014... A už tehdy se objevil na síti...

[sorexus]

Tvrdí to separatisti a místní rusofilní křídlo.

Koukám ,že z Palby se co nevidět stane něco na způsob idnes.
Místo věcných připomínek se budou lidé označovat za rusofily a ukrofily a to, jak to opravdu bylo již nikoho nezajímá.

Všechny strany tohoto konfliktu lžou, až se jim od tlam práší. Ani jedna strana zatím nepředložila nic pořádného. Dělají z nás blbce a my jim to žerem i s navijákem. Předhazují nám nesmysly, aby nás svedli ze stopy. Jsou různé způsoby manipulace a i ten kdo si myslí, ze to prokoukl může byt manipulován zvláště pokud ztratí objektivitu.

[CAT]

sorexus: Popravdě pánové co jste se sem zaregistrovali při UA krizi - co máte co mluvit o tom co se stává z Palby? Obviňovat zrovna Covera z toho, že z Palby dělá novinky je silný kafe. Rusofilní křídlo tu je, v tomto tématu má (to křídlo) dobře přes 70% příspěvků a opravdu tu mnozí tvrdili, že za to může Su25 UA vojenského letectva. Tvrdili to i separatisté, jejich neoficiální zdroje jsou totiž oficiální (celkově brát to co napíše Strelkov na net vážně jen do doby, než tam napíše, že lidi v letadle byli 3 dny mrtvý a pak najednou začít řikat, že to bylo neoficiální, protože to bylo jen na netu je pokrytectví).

Trošku z jiného soudu, tohle je dobrá zpráva...
http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... locin.html