Občanská válka v Sýrii - diskuze

[kenavf]

Pre USA je "dočasnosť" ohraničená prítomnosťou nerastných surovín.
A hlavne si to zabezpečia, nie vztýčenim americkej vlajky na danom území, ale dolármi do kapsy miestnych skorumpovaných politikov,ktorých si tam dosadia.

Aha, takže Afgánistan byl kvůli nerostnejm surovinám, z Iráku se stáhli protože Iráku očividně došly nerostné suroviny...

Dokážete přes ty svý brejle vidět i realitu pánové?

Treba presne čítať čo som napísal.
"A hlavne si to zabezpečia, nie vztýčenim americkej vlajky na danom území, " = stiahli svoje vojská z danej krajiny
Ale politický a finančný vplyv si zachovali.

[Bax]

Natrvalo si zabral úzeemí jen jediný stát, poté co vybil 100 milionů původních obyvatel a zbytek má dodnes v rezervacích.

Myslíš Brity? Nebo Francouze? Ale to asi ne... Ne, už jsem na to přišel, ty myslíš Vietnamce... Jinak máš neskutečné mezery ve vzdělání, není pravdou, že by si na stálo území zabral jen jeden stát, co takové Polsko a východní Prusko, co takhle Sibiř a Rusko? Ty zase vůbec nevíš o čem mluvíš viď? Mezi náma Baxiku pokud jsi nějakým omylem myslel indiány a USA, tak tě musím opravit s tím, že se počítá, že indiánů na území severní Ameriky bylo max. 12 milionů (což nemění nic na obludném chování bílého muže)...

Co je ti po tom, koho jsem tím myslel.
Na co si tady hraješ? Koho tady chceš poučovat a opravovat, když nevíš o čem se mluví?
Když nevíš, příště se zdrž těch svých blábolů, ty trumpeto.

[CAT]

Kelnavf: čtu dobře neboj, jen naprosto nesouhlasím... Co jsem naposled koukal, tak po invazi do Iráku se nijak nezměnil objem vyvážených surovin směr USA, mohl bys být konkrétnější a rozebrat volby a vládu v Iráku a co ten Astan? Hele sem nakloněn tomu poslechnout si něco o tom, jak Amíci chtějí destabilizovat muslimskej svět, ale buď konkrétní když tvrdíš, že v Iráku byli kvůli surovinám a v Astanu kvůli makovicím... Za posledních 20 let (a pokud sáhnu do paměti, tak asi za posledních 100 let) Amík nebojoval kvůli surovinám a to takovej Amík nebojoval málo, ono za posledních 20 let Amík nebojoval se zeměma, který by mu s ohledem na nerostné suroviny mohli něco nabídnout... Ale má to být o Sýrii, očividně se neshodnem, můžem pořešit přes SZ...

Bax: Je mi do toho mnoho, plevelíš fórum které mám rád, navíc rád poučuju lidi co nemaj ponětí o čem mluví šmudlo... A na co si hraju? Já na nic, ty seš človíček co napíše na fórum a pak se diví, že na něj lidi reagujou . Pokud nežiješ v sebou samým vymyšlenym světě, tak žádný stát na zemi nezabil 100 milionů původních obyvatel a zbytek má dnes v rezervacích, tohle neni portál o nějakém sci-fi, nebo možných světech, tohle je vojensky-historické fórum, tak se podle toho chovej...

[Bax]

CAT: A že ti není nic do tvýho chování, když se chováš jak dobytek? A nemyslím tím hospodu. Tak tady nemel z cesty. A ty jseš ten poslední, kdo mě tady bude něco přikazovat. To si pamatuj.

[Mauler]

http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... smrti.html

"Patnáctiletá Sabina Selimovičová a o rok starší Samra Kesinovičová jsou dcerami přistěhovalců z Bosny. Žily ve Vídni, kterou letos v dubnu opustily poté, co si ve vídeňské mešitě osvojily radikální myšlenky."

Je zarážející že v civilizované Evropě kvetou radikální myšlenky v mešitách a výkonná státní moc to přehlíží kdežto jinde je schopna potírat jakkýkoliv náznak radikalismu a udělovat drakonické tresty.

[CAT]

Mauler: Bohužel to tak je... Tady je ukázka jak to může vypadat u nás...

http://www.ceskatelevize.cz/zpravodajst ... nil-fotky/

[zenith0009]

Ono za myšlenky se v civilizované Evropě netrestá, pokud teda nežiješ v autoritativním státě. Jinak jistě si postřehl, že počet zatčených islamistů v Evropě v souvislostí se Sýrii (extremismem) v poslední době pomalu stoupá. Jeden příklad za všechny:
http://www.reflex.cz/clanek/zpravy/5887 ... talii.html

[Mauler]

Ono za myšlenky se v civilizované Evropě netrestá, pokud teda nežiješ v autoritativním státě. Jinak jistě si postřehl, že počet zatčených islamistů v Evropě v souvislostí se Sýrii (extremismem) v poslední době pomalu stoupá. Jeden příklad za všechny:
http://www.reflex.cz/clanek/zpravy/5887 ... talii.html

Fakt ne?NESOUHLASÍM,každý komu vadí naši etničtí spoluobčané a veřejně vyřkne myšlenku že mu vadí a odstranil by je(i když je to jen ve fázy myšlenky bez jakéhokoliv činnu) má velkou pravděpodobnost že ho budou trestně stíhat.Když tohle bude kázat imám aby se odstranily kuffaři(uřezaly se jim hlavy) a za odměnu se dostanou věřící do ráje se 72 pannamy tak přihmouří státní moc oko(jestli se vůbec bude namáhat zjišťovat o čem vůbec mluví a těma co na to upozorní) jelikož je to součást jejich kultury.A zatknutí jednoho je pouze špička ledovce která nic nemění ani neřeší.Krom toho byl zatčen v souvislosti s verbováním ne šířením radikálních ideí islámu.

[zenith0009]

Za myšlenku (byť vyřčenou) tě rozhodně nikdo stíhat nebude. Je rozdíl mezi myšlenkou a podněcování k nenávisti, trestnému činu atd. Podněcování je trestné. Pokud imám otevřeně vyzívá k boji proti "nevěřícím", je to důvod k trestnímu stíhání. On to ale většinou nedělá veřejně.

[Mauler]

Za myšlenku (byť vyřčenou) tě rozhodně nikdo stíhat nebude. Je rozdíl mezi myšlenkou a podněcování k nenávisti, trestnému činu atd. Podněcování je trestné. Pokud imám otevřeně vyzívá k boji proti "nevěřícím", je to důvod k trestnímu stíhání. On to ale většinou nedělá veřejně.

Dobře když budu s tebou souhlasit že to nedělá veřejně ale před svými sfanatizovanými stoupenci jaký je tedy rozdíl mezi tím když vymatlaný neonacisti si udělají soukromou párty a soukromě rozebírají budoucí konečné řešení a policie dělá obrovské manévry,zatýká všechny a jsou plné zprávy toho jak se podařilo eliminovat hrozbu společnosti a imám co nabádá k dekapitaci nevěřících a k bombovým ůtokům proti nim až přijde pravý čas tak to přejdem mlčením a tolerancí a jediný co nám vlastně možná trošku vadí že u toho ještě verbují džihádisty což samo o sobě ukazuje na vysokou nebezpečnost společnosti která vyžaduje tvrdé opatření vůči těmto individuím včetně jeho zfanatizovaných stoupenců a ne toleranci!!

[zenith0009]

Rozdíl není žádný (snad jen - není žalobce, není soudce). Neřekl bych, že je to přehlíženo, spíš se neví, co s tím. Neonacisté jsou dobře podchyceni, existuje právní rámec pro jejich stíhání atd. Navíc existuje ve společnosti celkem jednoznačný názor na tuto problematiku. S islámskými fundamentalisty zatím takové zkušenosti nemáme, teprve je získáváme. Ještě chvíli potrvá, než se s nimi dokážeme vypořádat stejně efektivně, jako s jinými extremisty. Ale jak sem psal, už nyní probíhají organizované zátahy proti extremistům, připravuje se právní rámec a bude toho čím dál víc, jak se bude krize prohlubovat. EU ani demokracie není moc efektivní. Prostě to trvá...

Problém neon akcí není ani tak sdílení názorů, jako spíš nošení zakázaných symbolů či zakázané hudby (podněcování k nenávisti). Symboly SSSR např. zakázané nejsou, takže tento problém komunisti nemají. Stejně zatím nejsou zakázané symboly isl. fundamentalistů apod. (v Německu třeba už ano)

[jarl]

Pokud se pánové Cat a Bax nezklidní, vidím jenom dvě alternativy:
1) Vlákno na 24 hodin zamknout.
2) Na stejnou dobu zabanovat oba uživatele.

[Mauler]

Rozdíl není žádný (snad jen - není žalobce, není soudce). Neřekl bych, že je to přehlíženo, spíš se neví, co s tím. Neonacisté jsou dobře podchyceni, existuje právní rámec pro jejich stíhání atd. Navíc existuje ve společnosti celkem jednoznačný názor na tuto problematiku. S islámskými fundamentalisty zatím takové zkušenosti nemáme, teprve je získáváme. Ještě chvíli potrvá, než se s nimi dokážeme vypořádat stejně efektivně, jako s jinými extremisty. Ale jak sem psal, už nyní probíhají organizované zátahy proti extremistům, připravuje se právní rámec a bude toho čím dál víc, jak se bude krize prohlubovat. EU ani demokracie není moc efektivní. Prostě to trvá...

Problém neon akcí není ani tak sdílení názorů, jako spíš nošení zakázaných symbolů či zakázané hudby (podněcování k nenávisti). Symboly SSSR např. zakázané nejsou, takže tento problém komunisti nemají. Stejně zatím nejsou zakázané symboly isl. fundamentalistů apod. (v Německu třeba už ano)

Že existuje islámský fundamentalismus se vědělo už v 80 letech minulého století proto si nemyslým že by jsme nevěděly jak na to,spíš se jedná o politickou nechuť s tím něco dělat protože přeci šejkové rádi utrácejí a tak jim tohle rádi promineme zvlášť když odsypou sumu stranou a uděláme hodně sluničkových organizací kteří budou ukazovat jak mírumilovný islám je a to jsem ještě vynechal že muslimská komunita má celkem velkou váhu volebních hlasů v určitých zemích a na to politici slyší taky.....a další problém je že poznat fundamentalistu se dá špatně,přeci jen je to hodný muslim který když bude mít příležitost rád nějakou hlavu upižlá ve jménu alláha a moc nemorální mu to nepřijde a před tím se nijak v tomhle neprojevoval v tom vidím hlavní nebezpečí.

A ty neon akce,když jsme u těch symbolů,nedávno tu zabásly ubožáka co prodával trička na kterých byly části znaků co používá UA kárné jednotky oligarchů který zas nelogicky vřele podporujem a dokonce se jim dává prostor v tisku který je vyzdvihuje takže je to spíš schizofrenie nebo nelogické diletanstvý chtít odsoudit jedny a zároveň podporovat druhé kteří tyhle znaky používají a v jejich jménu i zabíjejí.Hlouběji jsme v tomhle opravdu klesnout nemohly.

[kozlustechnykus]

To je proste posranost Eu. Doma to trestme a v cizine podporujeme. Proc? Z urcitych statu proste potrebujeme ropu (skuste Saudum zarazit tu jejich podporu mesit a wahabismu po cele Evrope) a zaroven mame doma X milionu potencionalnich nepratel. Ikdyz, potencionalnich. Jestli nebude do 20 let v EU obcanska valka proti islamistum, tak se stane zazrak. V USA je to jeste veselejsi o cernochy a Mexicany. Obe to jsou etnika, kterych se nemuzete dotknout, ale potencionalni pruser je tam dost velkej.

[zenith0009]

Kongres odsouhlasil podporu syrské opozice v boji proti Islámskému státu

Americká Sněmovna reprezentantů schválila plán prezidenta Baracka Obamy poskytnout výcvik a zbraně umírněné části syrské opozice. Jde o součást strategie boje proti ozbrojenému hnutí Islámský stát. Šéf Bílého domu mezitím znovu slíbil, že se američtí vojáci v Iráku nezapojí do bojových operací.

http://www.rozhlas.cz/zpravy/svet/_zpra ... u--1397724
(komentovat můžete v hospodě...)

ISIS zahájil další velký útok na syrské Kurdy
Cílem je (v posledních měsících již podruhé) kurdská enkláva okolo města Kobane, která je IS obklíčená ze tří stran. Na severu pak leží nepřátelské Turecko, které podle místních zpráv IS podporuje (je využíváno jako zázemí, nemocnice, údajně i dodávky munice). Na straně IS je hlášeno velké množství těžké americké výzbroje a dělostřelectvo. Za poslední rok a půl zatím dokázali Kurdové všechny útoky odrazit.
http://www.dailystar.com.lb/News/Middle ... z3DZdNNuC8



další kurdské plechovky:

[zenith0009]

Džobar - syrský Stalingrad. Armádě se podařilo probojovat dovnitř čtvrti.

(komentář brát s rezervou)

Velký obrázek

Obrázek je vizuálně zmenšen. Zobrazit v plné velikosti

[zenith0009]

ISIS se blíží ke Kobane. Na 70 tisíc Kurdů již uprchlo do Turecka. Celkem se v oblasti nachází asi 500 tisíc převážně Kurdů, obklicenych již přes půl roku. Z Turecka dorazily na pomoc tři stovky bojovníků PKK. ISIS má těžké zbraně. Kurdové žádají pomoc a nálety.

[Dzin]

Islámský stát to rozjel ve velkým. Zajímá mě, jsou nějaké informace, že i jemu dodávala turecká rozvědka zbraně? Co jsem tak zaregistroval, obecně Kurdové tvrdili, že Turecko vyzbrojuje islamisty v boji proti nim, takže by mě zajímalo, jestli v tom byl i IS.

[CAT]

ANNA news a vynikající video boje z Jobaru...

Francouzské Rafale bombardovaly ISIL. Video z akce...

[zenith0009]

Džín: Ano, mnohé tomu nasvedcuje, včetně aktuální kampaně proti kobane. Existuje mnoho svědectví, podle kterých se bojovníci ISIS léčí v tureckých nemocnicíc, využívají Turecko jako zázemí a údajne dostávají zbraně. Proti kurdum v sérii bojoval téměř vyhradně ISIS, Turecka podpora proti kurdum se týka hlavně něho.

CAT: To video z Jobaru je z loňska, ne z aktuálních bojů.