Len neviem prečo ma ktosi úplne zvozil, keď som v podstate túto istú myšlienku napísal asi tak dve-tri strany dozadu.
ROK 1938 - Mohli jsme se bránit? A mohli jsme se ubránit?
Moderátor: Zemakt
Presne tak. Rusi by boli vážnou hrozbou - a to či už by nám zo začiatku chceli pomôcť, alebo nie. Ich územné nároky, alebo aspoň vplyv podľa vzoru po WW2 v ČSSR by skôr či neskôr prišiel. Uvedomme si, že Stalin nebol len tak nejaký obrý strýčko - osloboditeľ a ochranca! Pozrite, čo urobil Poliakom!
Len neviem prečo ma ktosi úplne zvozil, keď som v podstate túto istú myšlienku napísal asi tak dve-tri strany dozadu.
Len neviem prečo ma ktosi úplne zvozil, keď som v podstate túto istú myšlienku napísal asi tak dve-tri strany dozadu.
Lodomerius von Ditrichsdorf
Stalin? to bol sam o sebe magor, ako sa mohol dostať taký pajác k moci...keby robili psychotesty asi by ho nepustili ani k dverám, bála sa ho rodina, osobný lekár a všetci súdruhovia, keď zomrel všetci si vydýchli!
Možme len ďakovať nižším politickým kádrom a "súdruhom" , ktorý už ani nie tak politicky ako v záujme vlastenectva a ochrany matičky rusi pomáhali upevniť morálku v armáde...a to pomohlo určite viac
Jalta - Trojka pri deleni Europy
Možme len ďakovať nižším politickým kádrom a "súdruhom" , ktorý už ani nie tak politicky ako v záujme vlastenectva a ochrany matičky rusi pomáhali upevniť morálku v armáde...a to pomohlo určite viac
Jalta - Trojka pri deleni Europy
hore možeš dole musíš
su aj taký, ktorým netreba krídel a kde žiadny stroj nedoletí...
su aj taký, ktorým netreba krídel a kde žiadny stroj nedoletí...
Nno zajimava debata. Kazdopadne opevneni a kvalita armady (tanky, bojeschopnost) byly na dobre urovni, jedny z nejlepsich. Pravdepodobne by se nase armada mohla branit tydny az mesice. Pokud by zvladal prvni tydny, Nemecko by nemelo dostatek munice k dalsim vetsim akcim, navic zima by znamenala problemy, Nemecko by rpes zimu zbrojilo a na ajre by nas doprazilo. O tom zas nemuze nikdo pochybovat, ze Nemecky prumysl a zdroje by nas dokonale dostaly. Jenze pro cely svet bysme byli agresorem, proste bysme odmitli mezinarondi dohodu. To by velmi stizilo povalecnou obnovu CSR a take moznsoti exilove vlady apod. (diky ktere bylo mozne CSR obnovit a zaradit ji an stranu viteznych statu). No a druha vec by byla, ze i kdyby nase armada drzela Nemce v sachu na hranicich, tak by nemecke letectvo rozbombardovalo Prahu a dalsi mesta, znicilo nas prumysl, zabilo velke mnozstvi lidi atd. Po nemeckem vitezstvi by pak nas narod trpel trikrat vice nez za protektoratu. Asi by ani zadny protektorat nebyl. A nas by okamzite germanizovali (zadne oddalovaci krokz Eliase apod.), pripadne jako vzpurny vychodni narod urcili k likvidaci jako Zidy a cikany. V Nemecku bylo az prilis jedincu nenavidi CSR (jedina demokracie v oblasti, navic tehda ekonomicky i kulturne vyspela, tak nejak popirala nadrazenost nemecke rasy nad slovanskou).
Obrana CSR byla logicky (jinak to mozne nebylo) postavena na opevneni a moderni armade (tanky, letectvo). Tyto dve slozky mely zajistit ochranu vlasti pred nemeckym utokem na po dobu maximalne tri az sesti mesicu. Dele to mozne nebylo. To ovsme melo stacit k tomu, aby byla aktivovana treti slozka a to spojeneci (Francie, Mala dohoda - ci jeji zbytek), jen s nimi bylo mozne vzdorovat i dale (poutani nemeckych vojsk u Fr. hranice, podpora vojsk dalsich zemi, plus presun jejich vojsk na nase uzemi pro pomoc nasim obrancum apod.). Ve chvili kdy padli spojenci, byla obrana statu ochuzena o klicovou treti slozku, diky tomu bylo jasne, ze branit se je mozne, ovsem bez vyhledu na viteystvi a za cenu mozne totalni likvidace vlasti.
Obrana CSR byla logicky (jinak to mozne nebylo) postavena na opevneni a moderni armade (tanky, letectvo). Tyto dve slozky mely zajistit ochranu vlasti pred nemeckym utokem na po dobu maximalne tri az sesti mesicu. Dele to mozne nebylo. To ovsme melo stacit k tomu, aby byla aktivovana treti slozka a to spojeneci (Francie, Mala dohoda - ci jeji zbytek), jen s nimi bylo mozne vzdorovat i dale (poutani nemeckych vojsk u Fr. hranice, podpora vojsk dalsich zemi, plus presun jejich vojsk na nase uzemi pro pomoc nasim obrancum apod.). Ve chvili kdy padli spojenci, byla obrana statu ochuzena o klicovou treti slozku, diky tomu bylo jasne, ze branit se je mozne, ovsem bez vyhledu na viteystvi a za cenu mozne totalni likvidace vlasti.
No, příteli, pokud nejsi schopen přečíst si, co jsem psal výše, tedy že od soutoku Ipeľa s Dunajem až na Podkarpatskou Rus probíhala velice silná souvislá linie lehkého opevnění, zřejmě se skutečně nemáme o čem bavit.Daemon píše:No, priateľu, ak považuješ opevnenie Bratislavy a líniu na brehu Komárna za OPEVNENÉ JUŽNÉ SLOVENSKO, tak potom sa už ďalej asi nemáme o čom baviť. Slovensko totiž siaha ešte aj troška ďalej na východ, vieš ...Fuky píše:To je skutečně smutné. info najdeš zde: http://www.pevnosti.szm.skDaemon píše: O opevneniach na juhu Slovenska skutočne neviem nič, rád sa nechám poučiť - daj info!
Možná by bylo příště lepší zjistit si fakta a teprve poté dělat chytrého. Opevnění totiž na Slovensku skutečně nestálo jen v Blavě a v Komárně...
Musím, ač trochu nerad, protože si Slováků vážím, konstatovat, že Podkarpatskou Rus ani další místa proti Maďarům rozhodně nebránili jen Slováci, ale ve velké míře samozřejmě Češi a také Rusíni.michan píše:I místní konflikty, letecké a pozemní o rok později 13., 14 a 15. března 1939, dokazují, že Slováci byli frajeři. Myslím tím k postoji Maďarů.
OK, beriem späť, o pevnostiach na východe som fakt nevedel...Fuky píše:No, příteli, pokud nejsi schopen přečíst si, co jsem psal výše, tedy že od soutoku Ipeľa s Dunajem až na Podkarpatskou Rus probíhala velice silná souvislá linie lehkého opevnění, zřejmě se skutečně nemáme o čem bavit.Daemon píše:No, priateľu, ak považuješ opevnenie Bratislavy a líniu na brehu Komárna za OPEVNENÉ JUŽNÉ SLOVENSKO, tak potom sa už ďalej asi nemáme o čom baviť. Slovensko totiž siaha ešte aj troška ďalej na východ, vieš ...Fuky píše: To je skutečně smutné. info najdeš zde: http://www.pevnosti.szm.sk
Možná by bylo příště lepší zjistit si fakta a teprve poté dělat chytrého. Opevnění totiž na Slovensku skutečně nestálo jen v Blavě a v Komárně...
Zaujímavé však je, že moji svedkovia, ktorí strážili našu južnú hranicu v 50-tych rokoch, už o nich vôbec nevedeli ...
Lodomerius von Ditrichsdorf
Pokud Tě to zajímá podrobněji, ozvi se na můj e-mail csl.opevneni@seznam.cz, rád Tě budu informovat, ať dále nezatěžujeme zbytečně diskusi.Daemon píše:
OK, beriem späť, o pevnostiach na východe som fakt nevedel...
Zaujímavé však je, že moji svedkovia, ktorí strážili našu južnú hranicu v 50-tych rokoch, už o nich vôbec nevedeli ...
-
Atlantis
- nadporučík
- Příspěvky: 819
- Registrován: 7/4/2005, 15:12
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Daemon: Hned na začátku toho odkazu je hozeno, že to co se dostalo do Maďarských rukou bylo systematicky zlikvidováno. Proto tam toho mnoho dnes nenajdeš
Fuky: Jenže jak se tak dívám, tak mezi Blavou a Komárnem (nebo tím soutokem Ipely a Dunaje) zeje docela dost slušná díra. A právě tam žilo docela dost Maďarů. Prč tam nic není(/nebylo. Nebo alespoň o trošku dále. Tam bych to viděl docela na problém. Obgzvlášť v případě, že by Němci zkusily obchvat přes Maďarsko.
Jinak co se týče toho roku 1944 jako termínu dokončení. Nevím. V tom případě mají chybu v cca 1/2¨nástěnek v objektech těžkého opevnění určených pro veřejnost. Možná jsem se sekl s poslední číslicí a má tam být 1946. Kdy to mělo být dle Tebe?
Slováci zas tak velcí separatisté nebyli. Můj děda vzupomínal, jak slováci nadávali, když se dozvěděli o odtržení a klepali si na čelo.
btw:Co se týče Německého průmyslu...mno, nezapomínejme, že Německá ekonomuika stála celkem efektivně před bankrotem. Zahraniční dluh Německa byl obrovský. Stačilo jen, aby Francie a Británie nechtěli Německu už dále půjčit (tehdy se na to koukalo trošku jinak, než dnes, kdy má USA dluh velký pomalu jak roční produkce ekonomiky) a nebylo by vyrábět z čeho a za co.
S tím protektorátem, který by nebyl bych to viděl podobně. Nevím, jestli to nezaznělo už tady, ale v podstatě Čechy nejvíce uchránil nepoškozený průmysl, kvůli kterému Němci chtěli vycházet alespoň jakž, takž zadobře s obyvatelstvem, aby nebyli sabotáže.
Fuky: Jenže jak se tak dívám, tak mezi Blavou a Komárnem (nebo tím soutokem Ipely a Dunaje) zeje docela dost slušná díra. A právě tam žilo docela dost Maďarů. Prč tam nic není(/nebylo. Nebo alespoň o trošku dále. Tam bych to viděl docela na problém. Obgzvlášť v případě, že by Němci zkusily obchvat přes Maďarsko.
Jinak co se týče toho roku 1944 jako termínu dokončení. Nevím. V tom případě mají chybu v cca 1/2¨nástěnek v objektech těžkého opevnění určených pro veřejnost. Možná jsem se sekl s poslední číslicí a má tam být 1946. Kdy to mělo být dle Tebe?
Slováci zas tak velcí separatisté nebyli. Můj děda vzupomínal, jak slováci nadávali, když se dozvěděli o odtržení a klepali si na čelo.
btw:Co se týče Německého průmyslu...mno, nezapomínejme, že Německá ekonomuika stála celkem efektivně před bankrotem. Zahraniční dluh Německa byl obrovský. Stačilo jen, aby Francie a Británie nechtěli Německu už dále půjčit (tehdy se na to koukalo trošku jinak, než dnes, kdy má USA dluh velký pomalu jak roční produkce ekonomiky) a nebylo by vyrábět z čeho a za co.
S tím protektorátem, který by nebyl bych to viděl podobně. Nevím, jestli to nezaznělo už tady, ale v podstatě Čechy nejvíce uchránil nepoškozený průmysl, kvůli kterému Němci chtěli vycházet alespoň jakž, takž zadobře s obyvatelstvem, aby nebyli sabotáže.
Atlantis píše: Fuky: Jenže jak se tak dívám, tak mezi Blavou a Komárnem (nebo tím soutokem Ipely a Dunaje) zeje docela dost slušná díra. A právě tam žilo docela dost Maďarů. Prč tam nic není(/nebylo. Nebo alespoň o trošku dále. Tam bych to viděl docela na problém. Obgzvlášť v případě, že by Němci zkusily obchvat přes Maďarsko.
Zřejmě naši projektanti zapomněli na to, že se dá přeci v těchto místech Dunaj přebrodit...
Nejde o to, kdy to mělo být podle mě, ale kdy to mělo být ve skutečnosti. A to měl být počátek padesátých let.Atlantis píše:Jinak co se týče toho roku 1944 jako termínu dokončení. Nevím. V tom případě mají chybu v cca 1/2¨nástěnek v objektech těžkého opevnění určených pro veřejnost. Možná jsem se sekl s poslední číslicí a má tam být 1946. Kdy to mělo být dle Tebe?
To všechno jsou ale nesmysly, hrubé spekulace a propočty. Tak je to podle mě.
No ten pocatek padesatych let ovsem mel byt uplny komplet, tudiz vcetne nejzapadlejsich casti v dnesni Ukrajine a doplnkovych staveb. Souvisla bojove pouzitelna (vybavena) mela byt linie uz nekdy behem prvni poloviny let ctyricatych (az okolo te poloviny). Pak by se dale doplnovala linie, dodelavaly useky dalsi a i vice "vnitrozemske" casti. Ono nikdo tehda necekal, ze by Hitler cekal az do padesatych let, pokud by chtel neco zacit:) I kdyz na druhou stranu plan prezbrojeni Wehrmachtu a plan vybudovani armady na valku v Evrope byl v Nemecku datovan na rok 1945 (dokonceni prebudovani armady). Jenze Hitler to udelal uplne jinak nez byly plany z pocatku a poloviny tricatych let. Vyuzil vhodne situace a uprednostnil prekvapivy uder mene pripravenou armadou pred komplet vybudovanou armadou, ovsem s tim, ze i nepritel by mel dost casu na prezbrojeni atd.
hmm, mám dojem, že už jsem něco obdobného na toto fórum psal, nebo to bylo někam jinam?Deadeye píše:No ten pocatek padesatych let ovsem mel byt uplny komplet, tudiz vcetne nejzapadlejsich casti v dnesni Ukrajine a doplnkovych staveb. Souvisla bojove pouzitelna (vybavena) mela byt linie uz nekdy behem prvni poloviny let ctyricatych (az okolo te poloviny). Pak by se dale doplnovala linie, dodelavaly useky dalsi a i vice "vnitrozemske" casti.
čert ví, nicméně vězte, že Váš příspěvek pro mě skutečně není žádnou novinou. Když jsme u té Podkarpatské Rusi, tak tam těžkého opevnění opravdu mnoho stát nemělo.
Osobně je můj názor takový, že by vzhledem k financím a dalším faktorům mohla být zcela klidně výstavba značného množství těžkých objektů vypuštěna, ale mám ten dojem, že se opakuji. Proto jsem svůj prvotní příspěvek nerozváděl.
A pro Vaši informaci - linie měla být do značné míry bojeschopná již na konci roku 1939 po dodání dělostřeleckých zbraní do tvrzí a dostavění linií lehkých objektů.
Toto snad ani nebudu komentovat, jen bych rád zcela skromně doplnil, že břeh Dunaje měly také bránit nějaké ty polní jednotky...Atlantis píše:"Přebrodit" se dá i Don, jak Německá armáda ukázala v Rusku.
Rád bych ještě podotkl, že kupříkladu prostor současné nádrže Gabčíkovo byl pro přechod supermoderní horthyovské armády skutečně jako stvořený.
Frajere, pokud si nedokážeš nebo nechceš přečíst ještě další Fukyho příspěvek jen o jeden výše než který tu tak sebevědomě cituješ, opravdu to asi nemá cenu....Daemon píše:No, priateľu, ak považuješ opevnenie Bratislavy a líniu na brehu Komárna za OPEVNENÉ JUŽNÉ SLOVENSKO, tak potom sa už ďalej asi nemáme o čom baviť. Slovensko totiž siaha ešte aj troška ďalej na východ, vieš ...Fuky píše:To je skutečně smutné. info najdeš zde: http://www.pevnosti.szm.skDaemon píše: O opevneniach na juhu Slovenska skutočne neviem nič, rád sa nechám poučiť - daj info!
Pro ty co to stále neberou: od soutoku řeky Ipel´s Dunajem až na Podkarpatskou Rus vedla silná, místy až trojsledová linie LO vz.37 a před nimi LO vz.36.
Pokud na jižním Slovensku nemůže někdo žádný "beton" najít, je to tím, že objekty byly po obsazení Maďarskem důsledně likvidovány, jejich armatura a další železné prvky vytěženy a rozdrcený betom byl používán například při opravách cest.
Kniha např. Vondrovský, Ivo: Opevnění na Slovensku 1936-1938
napiš mail a já ti mohu pár oskenovaných stránek poslat, pokud pořád nevěříš
Jistě, k revizi Mnichovské dohody ze strany Anglie a Francie došlo až po represích po atentátu na R.HeydrichaDeadeye píše: Jenze pro cely svet bysme byli agresorem, proste bysme odmitli mezinarondi dohodu. To by velmi stizilo povalecnou obnovu CSR a take moznsoti exilove vlady apod. (diky ktere bylo mozne CSR obnovit a zaradit ji an stranu viteznych statu). No a druha vec by byla, ze i kdyby nase armada drzela Nemce v sachu na hranicich, tak by nemecke letectvo rozbombardovalo Prahu a dalsi mesta, znicilo nas prumysl, zabilo velke mnozstvi lidi atd. Po nemeckem vitezstvi by pak nas narod trpel trikrat vice nez za protektoratu. Asi by ani zadny protektorat nebyl. A nas by okamzite germanizovali (zadne oddalovaci krokz Eliase apod.), pripadne jako vzpurny vychodni narod urcili k likvidaci jako Zidy a cikany. V Nemecku bylo az prilis jedincu nenavidi CSR (jedina demokracie v oblasti, navic tehda ekonomicky i kulturne vyspela, tak nejak popirala nadrazenost nemecke rasy nad slovanskou).
Německé letectvo rozbombardovalo?!
A čím prosím tě? Bobmy mělo tak max. na týden, o přesnosti bombardování nemluvě, Německo by nemělo až takovou převahu ve vzduchu o jaké se běžně hovoří. V neposlední řadě nebylo v zájmu Německa při předpokládané rychlé válce zničit tak rozsáhlou průmyslovou základnu (např. Škodovka tvořila za WW2 cca 10% celé zbrojní výroby Německa)Větší represálie?! Proč, z čeho soudíš? Pořád jsme byli průměslově vyspělí a to je pro další válku potřeba, byli jsme sice "podřadná rasa", ale byli jsme též potřební
A řeka Dunaj tam není?Atlantis píše: Fuky: Jenže jak se tak dívám, tak mezi Blavou a Komárnem (nebo tím soutokem Ipely a Dunaje) zeje docela dost slušná díra. A právě tam žilo docela dost Maďarů. Prč tam nic není(/nebylo. Nebo alespoň o trošku dále. Tam bych to viděl docela na problém. Obgzvlášť v případě, že by Němci zkusily obchvat přes Maďarsko.
Není to dostatečně velká překážka, která zabraňuje jakékoliv větší operaci1941 bylo plánováno ukončení první etapy prací včetně vybrojení, o stavbě dalších etap, respektive dalšího významějšího rozsáhlého opevňování, silně pochybuji s ohledem na finanční možnosti státuAtlantis píše: Jinak co se týče toho roku 1944 jako termínu dokončení. Nevím. V tom případě mají chybu v cca 1/2¨nástěnek v objektech těžkého opevnění určených pro veřejnost. Možná jsem se sekl s poslední číslicí a má tam být 1946. Kdy to mělo být dle Tebe?
No takze na Mnichove a reakci Anglie a dalsich jsme se shodli.
Ad bombardovani: No tak si precti i predchozi me prispevky. Tam pisu, ze sice meli dostatek munice na tyden bombardovani, nicmene, pokud by jsme je drzeli v sachu pres zimu, tak by meli celou zimu na aktivaci zbrojniho prumyslu a vyrobu munice na jarni bombardovaci ofenzivu. O bombardovani jsem mluvil take ve smyslu pokud by jsme se byli schopni delsi dobu branit. Prvni by prisla na radu asi Praha (jako varovani a snaha o psychologicky natlak), Praha (centrum), byla nemcum ukradena, podstatny byl prumysl, nicmene nas by to asi dost bolelo, mit ji znicenou. Dale by bombardovali pristupove cesty z tyla k hranicim. Pokud by se s tim pres zimu nehlo, na jare by zacali s utokem(opet bombardovani pristupovych cest, je mozne i prubezne bomardovani prumyslu (cilene, ne rozsahle, stacici jen k naruseni nasi zbrojni vyroby, i tehda slo zavody poskodit, vyradit na dny, tydny, ale po obsazeni by je bylo mozne behem tydnu opravit a vyuzivat, naopak jejich vyrazeni na ty tydny by nam zabranilo dozbrojovat na jarni stret), pokud by jsme se drzeli i na jare, zacalo by bombardovani mest (opet natlak, varovani a take castecne zneschopneni prumyslu), kdyby to nestacilo, zaclai by nicit prumysl, aby oslabili nasi schopnost dovyzbrojovat a drzet se dal. Ano nemci chteli nas prumys neposkozeny, ale pokud by ho nemohli mit, tak by ho radeji znicili. Presnost bombardovani byla dostacujici (viz Polsko a take predtim Spanelsko), stredni bobardery mesta, stremlave dopravni cesty a bodove zasahy casti prumyslu (na ochromeni, ne zniceni).
Proc vetsi represalie? Ty nevis jake byly represalie za Heydrichiady? (stacilo je nasrat likvidaci jednoho manika, vzdorem, bojem a tvrdym odbojem bysme prestali byt onim tolerovanym stadovitym narodem kvalifikovanych delniku, stal by se z nas narod problemovy, ktery by bylo potreba zkrotit represaliemi, nezapomen, ze cesi byli urceni jako jeden z narodu castecne k prevychove, castecne k odsunu a castecne k likvidaci). Ono to ze jsme kapitulovali znamenalo i to, ze odboj u nas zezacatku nebyl tak silny a reakce zas byla, ze byla jsita tolerance. Jakmile by to bylo jinak, vyuzili by nasi prumyslovou zakaldnu (ci jeji zbytek), cast potrebnych delniku i odborniku a zbytek by vyuzili k natlaku na ty potrebne lidi (popravy, koncentraky apod., tim by si zajistili strach a psolusnost potrebnych pracovnich sil). Nesmis se na to koukat jen z vojenskeho hlediska. Nemci opravdu nedelali jen logicke veci a vyhodne pro svuj vojensky psotup, velmi silna byla ideologie (napriklad slovane meli petkrat vetsi cenu nez Zide, ale dvacetkrat mensi nez Nemci - byl vypocet ze jeden nemecky zivot je za 20 slovanskych a sto zidovskych). Takze ano, delniky by si nechali, ale mozna slusnou cast v taborech, a na zbytek by se tlacilo prave existenci tech represalii a taboru.
Ad bombardovani: No tak si precti i predchozi me prispevky. Tam pisu, ze sice meli dostatek munice na tyden bombardovani, nicmene, pokud by jsme je drzeli v sachu pres zimu, tak by meli celou zimu na aktivaci zbrojniho prumyslu a vyrobu munice na jarni bombardovaci ofenzivu. O bombardovani jsem mluvil take ve smyslu pokud by jsme se byli schopni delsi dobu branit. Prvni by prisla na radu asi Praha (jako varovani a snaha o psychologicky natlak), Praha (centrum), byla nemcum ukradena, podstatny byl prumysl, nicmene nas by to asi dost bolelo, mit ji znicenou. Dale by bombardovali pristupove cesty z tyla k hranicim. Pokud by se s tim pres zimu nehlo, na jare by zacali s utokem(opet bombardovani pristupovych cest, je mozne i prubezne bomardovani prumyslu (cilene, ne rozsahle, stacici jen k naruseni nasi zbrojni vyroby, i tehda slo zavody poskodit, vyradit na dny, tydny, ale po obsazeni by je bylo mozne behem tydnu opravit a vyuzivat, naopak jejich vyrazeni na ty tydny by nam zabranilo dozbrojovat na jarni stret), pokud by jsme se drzeli i na jare, zacalo by bombardovani mest (opet natlak, varovani a take castecne zneschopneni prumyslu), kdyby to nestacilo, zaclai by nicit prumysl, aby oslabili nasi schopnost dovyzbrojovat a drzet se dal. Ano nemci chteli nas prumys neposkozeny, ale pokud by ho nemohli mit, tak by ho radeji znicili. Presnost bombardovani byla dostacujici (viz Polsko a take predtim Spanelsko), stredni bobardery mesta, stremlave dopravni cesty a bodove zasahy casti prumyslu (na ochromeni, ne zniceni).
Proc vetsi represalie? Ty nevis jake byly represalie za Heydrichiady? (stacilo je nasrat likvidaci jednoho manika, vzdorem, bojem a tvrdym odbojem bysme prestali byt onim tolerovanym stadovitym narodem kvalifikovanych delniku, stal by se z nas narod problemovy, ktery by bylo potreba zkrotit represaliemi, nezapomen, ze cesi byli urceni jako jeden z narodu castecne k prevychove, castecne k odsunu a castecne k likvidaci). Ono to ze jsme kapitulovali znamenalo i to, ze odboj u nas zezacatku nebyl tak silny a reakce zas byla, ze byla jsita tolerance. Jakmile by to bylo jinak, vyuzili by nasi prumyslovou zakaldnu (ci jeji zbytek), cast potrebnych delniku i odborniku a zbytek by vyuzili k natlaku na ty potrebne lidi (popravy, koncentraky apod., tim by si zajistili strach a psolusnost potrebnych pracovnich sil). Nesmis se na to koukat jen z vojenskeho hlediska. Nemci opravdu nedelali jen logicke veci a vyhodne pro svuj vojensky psotup, velmi silna byla ideologie (napriklad slovane meli petkrat vetsi cenu nez Zide, ale dvacetkrat mensi nez Nemci - byl vypocet ze jeden nemecky zivot je za 20 slovanskych a sto zidovskych). Takze ano, delniky by si nechali, ale mozna slusnou cast v taborech, a na zbytek by se tlacilo prave existenci tech represalii a taboru.