Bojové vozidlo pěchoty M2 / M3 Bradley

[cover72]

Jak víte, obrněný transportér na podvozek M2 pod názvem "AMPV" má nahradit lehce pancéřované OT M113:



Zajímavé na tom všem je, že tato akvizice vlastně naplňuje starou vizi genMaj Richarda Sholtese, bývalého velitele 2. obrněné divize. Ten v 80. letech navrhoval, aby u dvou BVP Bradley na rotu byla odstraněna věž, aby se našlo místo pro více pěšáků. S tím, že zbývající dvě Bradley by věž měly a poskytovaly rotě palebnou podporu:

naše obrněná divize o síle 1700 mužů může v poli vysadit pouze 960 pěšáků. Podíl skutečných střelců, kteří nejsou veliteli rot a družstev nebo radisté je ještě menší - méně, než 4% divize. Mechanizovaný prapor za WW2 měl 234 vysazovaných pěšáků oproti dnešním 180. Podruhoválečná, pre-Vietnamská divize jich na prapor měla 324 oproti dnešním 180. Zmenšila se snad potřeba pro akce sesednutých pěšáků? Nemyslím si.
(...)
Se současnou organizací roty zjišťujeme, že pěšáci nesesedaj když je pro to situace nepřítele či terén příznivý. (...) V obranných scénářích jsou až příliš často sesednutí pěšáci zakopaní poblíž svého BVP, namísto aby byli tam, kde mohou jejich ruční zbraně mít největší vliv na výsledek bitvy. (...) S mixem M2 a bezvěžových "M4" mohou být M2 umístěny tam, kde mohou rotě poskytovat největší palebnou podporu, kdežto M4 mohou doprovodit pěšáky pro rychlé sesednutí. M4 by také poskytly větší prostor pro pěšáky a vybavení.

Pan W. Blair Haworth k tomu dodává, že pan Scholtes nereflektoval, že se v 80. letech změnil účel obrněné divize, která se zaměřila více na vysokorychlostní boj s obrněnci protivníka a proto jí ubyla pěchota, zato přibyla spousta tanků.

Ale dnes, jak se zdá, se ke Scholtesovu "M4" dostáváme

[Rase]

Rozhodně je to lepší řešení než pásový Stryker, nebo nový podvozek od BAE.
Jsem zvědavý, jestli někdy vznikne na podvozku M2 i moderní vozidlo palebné podpory (lehký tank), tak jako u jiných pásových transportérů ve světě.
Případně i varianta s těžší výzbrojí (CT 40 mm). Podvozek je to sice "konstrukčně starší", ale nemyslím, že by v čemkoliv zaostával za obdobnými vozidly.

[klingy]

Covere, ja som si myslel podla toho co som cital, ze otecko na zaklade M2/M3 ma primarne sluzit ako nahrada specializovanych verzii na baze M113, ktore nestihaju M2/M3 a M1 a zaroven poskytnut vacsiu ochranu, alebo ako to je, teda...

[cover72]

Primárně ano, protože logistická a zdravotní verze M113 musí jezdit do boje obsluhovat Abramsy a Bradley.
Obě musí zastavit vedle bojového vozidla, zacouvat k tanku či BVP a buď přesunout munici do bojového vozidla (jak mi v češtině chybí ekvivalent zkratky "AFV", "Armoder Fighting Vehicle" pro vše od tanků až po BVP!), nebo z něj naopak přesunout raněné do sebe. Plus štábáci chtějí lepší ochranu proti dělostřelectvu.

Takže ti jdou opravdu první.

Perspektivně je ale žádoucí nahradit všechny M113 vč. pěchotních, jenže je zde limit rozpočtu...

[Rase]

Tak oproti původním plánům, kdy byly plány zavést zcela nový podvozek a nahradit tak krom M113 i M2/M3 (a další techniku), to ještě není tak hrozný skok

[cover72]

Ono obecně je teď pro USA takový "budíček", protože Afghanistánem dosti zdegenerovaly.
Kvůli bojům nízké intenzity byly "uspány" jak programy těžkých divizí (proto důraz na lehká vozidla, nad nímž se podivovali kolegové vedle ve vlákně T-14), tak REB a dalších. Kupříkladu teď cvičili američtí speciálové z Alfy se svými jihokorejskými protějšky a byli nepříjemně překvapeni, že kvůli severokorejské REB by spolu vlastně nemohli vykecávat osobními vysílačkami/headsety, jako v Afghanistánu. A tak.

Tohle je výsledek stejného budíčku, který říká, že MRAPy jsou hrozně pěkné, ale jaksi se nehodí do těch těžkých obrněných divizí, které se teď začínají budit ze zimního spánku, a že konfikt vysoké intenzity ve skutečnosti není vyloučen, ačkoli se to posledních 15 let myslelo.

[Rase]

M2A2 Bradley pro Libanon

Americká velvyslankyně v Libanonu Elizabeth Richard uvedla, že USA dodá Libanonu 32 bojových vozidel M2A2 Bradley. Tato pomoc libanonským ozbrojeným silám představuje investici v hodnotě přes 100 milionů dolarů. To máme víc jak 3 mil. dolarů za vozidlo - tedy cca 70 mil.Kč za vozidlo, což je hodně slušná cena a vypadají i málo jšetě.

http://defence-blog.com/army/us-donates ... -army.html

[klingy]

Dostala sa mi do "ruk", szaujimava fotka neznamej modifikacie M2 prechod medzi strechou a bokom vysadkoveho priestoru uz nema skosenie narozdiel A3 + niekolko vrstiev pridavneho panciera na bokoch, neviete nieco o nej?

[Rase]

Nejnovější verze vozidla Bradley, představená v roce 2017:

[Rase]

Nevím co je na tom pravdy, ale podle securitymagazin, v rámci jednání prezidenta Porošenka s americkým ministrem obrany Mattisem, v červnu 2017, se řešil i nákup (spíš vojenská pomoc) v podobě bojových vozidel pěchoty M2. Počet nebyl dosud zveřejněn. Je docela zajímavé, jak jsou v dnešní době rozdávána nadbytečná vozidla Bradley. V USA se tak ale nemusí zabývat skladováním vozidel. Navíc výrobce získá finance díky zajištění provozu, oprav, modernizací, dodávek munice a náhradních dílů. Saúdská Arábie má 400, Irák 200 a Libanon 32 vozidel M2 Bradley. US Army provozuje 1 199 vozidel M2 (+ 639 v rezervě) a 453 M3 (+ 259 v rezervě). Celkem bylo vyrobeno 4 641 strojů M2 a 2 083 vozidel M3.

[Rase]

Bylo by docela zajímavé, pokud by třeba Slovensko nakoupilo od Američanů, cca 150 vozidel Bradley. Přeci jen za cenu 2,54 mil.euro za kus, to není vůbec špatné. Hodně rychle by se tak dalo získat decela slušná vozidla a za hodně příznivou cenu (BVP očividně nejsou prioritou OSSR). Akorát by bylo nutné vyměnit kanón z ráže 25 mm na ráži 30 mm. Přeci jen dneska již jsou ojetá vozidla z USA dostupné za velice zajímavé ceny. Takhle by to vyšlo za 381 mil.euro (cca 10 mld.Kč) + nějaká lehká modernizace. Vzhledem k tomu, že Libanon taky neměl žádné zázemí, tak v té ceně bude nejspíš minimální zázemí + nějaká ta munice.

[Flader]

Stačí aby tam šla namontovať Turra

Ale tak bez srandy, Rase mňa to napadlo tiež, že by to nemuselo byť zlé riešenie.

[Rase]

Tak Turra 30 mě napadla taky
Původní věž ale vypadá docela dobře ale kanón by to chtělo vyměnit. Přijde mi to jako docela dost muziky za málo peněz. Interiér a některé části, by si ale zasloužily lehkou repasi - nebo facelift

[Skeptik]

Zabývám se hlavně letectvem a plazivci jsou jen na okraji zájmu, proto dotaz?
V čem je Bradley o tolik lepší, že by se vyplatilo investovat těch 10+ miliard Kč (400 mil. Euro)?
Považoval jsem tyto dva stroje za +/- srovnatelné ... po odpovídajícím upgradu samozřejmě.

[Rase]

Skeptik:
oproti čemu ? myslíš Bradley vs Šakal, BVP-1/2 ?
Pokud ano, tak Bradley má větší vnitřní prostor, lepší nosnost a celkově se jedná již o moderní IFV. Jak říkám, hlavní vada je kanón malé ráže a vojáci si stěžují spíš na menší vnitřní prostor, když mají na sobě balistiku (což je logické) - i tak je ale mnohem dál než v případě BVP-1/2. Navíc je to vozidlo kompatibilní s NATO a má je ve výzbroji největší armáda této organizace. Není to zrovna hitparáda, ale tato vozidla čeká ještě zajímavá modernizační kůra a tedy i zajímavá budoucnost. S BVP-1/2 toho moc neuděláš, jelikož to nezvládne podvozek (viz Šakal). Posun k lepšímu tam tedy rozhodně je - adekvátní k ceně (těch 10 mld. Kč opravdu není moc). Navíc není potřeba čekat než se vyrobí a můžou být dodaná velice rychle (než by se schválil prodej kongresem, což taky nějaký čas trvá).

ps. on Bradley možná bude schopnostmi podobný třeba Šakalovi, ale u něj neznáme reálnou cenu (je to prototyp). I kdyby byla obdobnou za lehce opravený Bradley, tak M2 má výhodu v nosnosti podvozku


zde na cvičení v Polsku, pěkně vedle sebe

[Dzin]

Bradley má také vyšší balistickou ochranu než Šakal (včetně aplikace přídavného pancéřování). Co se týká palebné síly, je otázka jakou udávanou konfiguraci Šakala budeme porovnávat. Pokud nejčastější 30mm 2A42 a 9M113 Konkurs potom Bradley disponuje možností přesnější palby na větší vzdálenosti, Šakal větší objem vystřelené HE munice proti měkkým cílům a oba disponují zhruba stejnou průbojnou schopností (záleží na druhu munice). TOW-2B je ovšem výkonější střela než KonkursM1(2), kdy je přesnější, probíjí sice podobnou tloušťku pancíře, ale má profil letu pro útok ze shora.

[Rase]

Tak již byly poprvé představeny vozidla Bradley Libanonské armády - vypadají docela dobře:

[Dzin]

Teď ještě, aby dobře bojovala. :-)

[redy]

Americká armáda pracuje na vývoji modernizované verze BVP Bradley, M2A5:

https://warisboring.com/finally-the-bra ... tech-gear/
https://scout.com/military/warrior/Arti ... -112502809

[redy]

Podrobnosti o plánované modernizaci Bradley, např. zvětšení prostoru pro výsadek, přezbrojení 30mm kanonem:
http://www.thedrive.com/the-war-zone/18 ... ng-vehicle