Nové vrtulníky pro AČR
Re: Nové vrtulníky pro AČR
to Kouzelník, zodpovězení tvé otázky by zřejmě vyřešila křišťálová koule. Ovšem budeli plněn rozpočet MO tak jak je střednědobě plánován, myslím že to bude ok.
V mariňáckém standardu? No přesně to co jsi sem postoval. Ten příspěvek od Starlighta. Už jen toto pozvedne současné schopnosti vrtulníkářů o několik levelů výše.
V mariňáckém standardu? No přesně to co jsi sem postoval. Ten příspěvek od Starlighta. Už jen toto pozvedne současné schopnosti vrtulníkářů o několik levelů výše.


"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Re: Nové vrtulníky pro AČR
Kouzelnik
Co se týče PLŠR pro AH-1Z tak je schopen používat AIM-9 které jsou již ve výzbroji armády. Nejspíš tady není akutní potřeby tyto střely kupovat v balíku s vrtulníky. Navíc letectvo plánuje po nákupu dalších PL střel krátkého dosahu pro Gripeny a L-159. Pokud vyhraje Viper bude lepší nakoupit střely i pro ně v jednom balíku. Tady je ovšem problém že AIM-9X není zatím integrován do výzbroje Gripenu.
Co se týče PLŠR pro AH-1Z tak je schopen používat AIM-9 které jsou již ve výzbroji armády. Nejspíš tady není akutní potřeby tyto střely kupovat v balíku s vrtulníky. Navíc letectvo plánuje po nákupu dalších PL střel krátkého dosahu pro Gripeny a L-159. Pokud vyhraje Viper bude lepší nakoupit střely i pro ně v jednom balíku. Tady je ovšem problém že AIM-9X není zatím integrován do výzbroje Gripenu.
Re: Nové vrtulníky pro AČR
2 Scotty 87: Díky za info. Když jsem postoval to o PLŘS, tak jsem vycházel z:
"1. Požadavky na plněné úkoly (...):
• Působení proti pomalu a nízko letícím vzdušným cílům
2. Všeobecné požadavky: (...)
• Schopnost plnění úkolů ve dne a v noci;
4. Výzbroj (...)
• Raketová výzbroj: Protizemní řízené střely, neřízené rakety a laserem naváděné rakety; "
zdroj: http://www.acr.army.cz/informacni-servi ... or-145183/ viz odkaz na této stránce úplně dole (odkazuje na dokument datovaný v létě 2018)
Nevím jestli Sidewindery umí UH-60M. Tady tvrdí že S-70i umí https://www.armadninoviny.cz/vyzbroj-pr ... -hawk.html. Uvidíme co udělá s integrací výzbroje do rodiny BlackHawk, až Turkům zbydou nějaké peníze na upgrady/vyzbrojení jejich T-70. A pokud se polské OS rozhodnou pro S-70i
BTW, připomenu původ diskuse o PLŘS, kdy šlo o reakci na moji anotaci o článku z Economie:
Shrnu svůj dojem: Finální konfigurace nakupovaných vrtulníků v tuhle chvíli asi není známa. A pokud finální konfigurace je známa, tak patrně jednotlivé položky výbavy dělí na: a) určitě koupit b) možná. Takže z mého pohledu laika nemá smysl vyhodnocovat jestli nabídka x je lepší než nabídka y, protože aktuálně do médií "uniklá" nabídková cena 13 nebo 15 mld. je pouze částí celkové částky. A dosud do médií neunikla částka, kterou MOČR zaplatí za další fázi výbavy vrtulníků.
"1. Požadavky na plněné úkoly (...):
• Působení proti pomalu a nízko letícím vzdušným cílům
2. Všeobecné požadavky: (...)
• Schopnost plnění úkolů ve dne a v noci;
4. Výzbroj (...)
• Raketová výzbroj: Protizemní řízené střely, neřízené rakety a laserem naváděné rakety; "
zdroj: http://www.acr.army.cz/informacni-servi ... or-145183/ viz odkaz na této stránce úplně dole (odkazuje na dokument datovaný v létě 2018)
Nevím jestli Sidewindery umí UH-60M. Tady tvrdí že S-70i umí https://www.armadninoviny.cz/vyzbroj-pr ... -hawk.html. Uvidíme co udělá s integrací výzbroje do rodiny BlackHawk, až Turkům zbydou nějaké peníze na upgrady/vyzbrojení jejich T-70. A pokud se polské OS rozhodnou pro S-70i
BTW, připomenu původ diskuse o PLŘS, kdy šlo o reakci na moji anotaci o článku z Economie:
Zemakt píše:Mám za to, že Belly budou ve full power, tedy v mariňáckém standartu. Tedy jaké pak dovybavování?Mlčí také o fázování jak budou vrtulníky případně dovybavovány/dozbrojovány podle toho jak postupně bude postupovat dosažení IOC. Rovněž mlčí o otázce případné opce na další kusy.
Shrnu svůj dojem: Finální konfigurace nakupovaných vrtulníků v tuhle chvíli asi není známa. A pokud finální konfigurace je známa, tak patrně jednotlivé položky výbavy dělí na: a) určitě koupit b) možná. Takže z mého pohledu laika nemá smysl vyhodnocovat jestli nabídka x je lepší než nabídka y, protože aktuálně do médií "uniklá" nabídková cena 13 nebo 15 mld. je pouze částí celkové částky. A dosud do médií neunikla částka, kterou MOČR zaplatí za další fázi výbavy vrtulníků.
R.I.P.
Re: Nové vrtulníky pro AČR
Souhlas, doposud se jedná jen o naše spekulace. Nicméně, vzhledem k celkové nabízené sumě bych tipoval, že tandem V/V je dražší právě o ten "mariňácký základ". Zkrátka sériovka pro armádu je jiná než pro mariňáky. Otázkou pak samozřejmě zůstává rozdíl mezi Venomem a Viperem, cenový.Shrnu svůj dojem: Finální konfigurace nakupovaných vrtulníků v tuhle chvíli asi není známa.


"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Re: Nové vrtulníky pro AČR
Varianta 12x UH-1Y už definitívne padla?
Re: Nové vrtulníky pro AČR
2 Hall: Nevím.
"Americká strana předložila následující dvě nabídky:
• 12 kusů vrtulníků UH-60M Black Hawk – předložena nabídka v celkové hodnotě 589,9 milionů USD (13,2 mld. Kč), přičemž původní maximální částka schválená americkým Kongresem činila 800 milionů USD.
• 8 kusů vrtulníků UH-1Y Venom plus 4 kusy vrtulníků AH-1Z Viper – předložena nabídka v celkové hodnotě 645,9 milionů USD (14,5 mld. Kč), přičemž původní maximální částka schválená americkým Kongresem činila 780 milionů USD. "
http://www.mocr.army.cz/informacni-serv ... ky-213190/
"Americká strana předložila následující dvě nabídky:
• 12 kusů vrtulníků UH-60M Black Hawk – předložena nabídka v celkové hodnotě 589,9 milionů USD (13,2 mld. Kč), přičemž původní maximální částka schválená americkým Kongresem činila 800 milionů USD.
• 8 kusů vrtulníků UH-1Y Venom plus 4 kusy vrtulníků AH-1Z Viper – předložena nabídka v celkové hodnotě 645,9 milionů USD (14,5 mld. Kč), přičemž původní maximální částka schválená americkým Kongresem činila 780 milionů USD. "
http://www.mocr.army.cz/informacni-serv ... ky-213190/
R.I.P.
Re: Nové vrtulníky pro AČR
@ kouzelnik
Všetky opcie, ktoré AČR má, mi prídu ako dobré. Zachovajú prakticky všetky bojové schopnosti, ktoré Hindy aktuálne majú a buď ich ešte ďalej rozvinú alebo k nim výrazne pridajú schopnosti leteckého transportu.
Osobne by som mierne favorizoval ozbrojené UH-60 pre ich väčšiu univerzálnosť. Ale bude to hlavne o tom, čo lepšie zapadne do celkovej koncepcie obmeny vrtuľníkového letectva AČR.
Všetky opcie, ktoré AČR má, mi prídu ako dobré. Zachovajú prakticky všetky bojové schopnosti, ktoré Hindy aktuálne majú a buď ich ešte ďalej rozvinú alebo k nim výrazne pridajú schopnosti leteckého transportu.
Osobne by som mierne favorizoval ozbrojené UH-60 pre ich väčšiu univerzálnosť. Ale bude to hlavne o tom, čo lepšie zapadne do celkovej koncepcie obmeny vrtuľníkového letectva AČR.
Re: Nové vrtulníky pro AČR
Kouzelník – armáda měla nějakou koncepci, jenže vláda jí do toho drobet hodila vidle, když z koupě LUH (což už Venom je na horní hranici) udělala výběr mezi UH-1 a UH-60... Pokud bychom vycházeli z armádního zadání, dává UH-1 rozhodně větší smysl.
Důvod jiného poměru AH-1 a UH-1 jste vlastně sám zmínil – Marína používá UH-1 převážně jako prostředek pro výsadky průzkumných jednotek ap. Jako mulu má větší stroje. Zato AH-1 je její hlavní bitevní platforma s rotorem. My budeme AH-1 používat převážně jako doprovod UH-1, tedy jich stačí méně.
Působení proti pomalu a nízkoletícím vzdušným cílům – k tomu lze použít i Minigun ap. PLŘS nebyly v poptávce nikdy. Nicméně AH-1 je integrované má, včetně AIM-9X v režimu LOAL.
Ohledně výbavy – A/UH-1 právě tím, že se vyrábí prakticky jen pro USMC, nejsou v tolika konfiguracích jako UH-60. To, co bychom dostali, by tedy téměř jistě odpovídalo versi pro USMC, včetně schopnosti odpalovat AIM-9X u AH-1.
Důvod jiného poměru AH-1 a UH-1 jste vlastně sám zmínil – Marína používá UH-1 převážně jako prostředek pro výsadky průzkumných jednotek ap. Jako mulu má větší stroje. Zato AH-1 je její hlavní bitevní platforma s rotorem. My budeme AH-1 používat převážně jako doprovod UH-1, tedy jich stačí méně.
Působení proti pomalu a nízkoletícím vzdušným cílům – k tomu lze použít i Minigun ap. PLŘS nebyly v poptávce nikdy. Nicméně AH-1 je integrované má, včetně AIM-9X v režimu LOAL.
Ohledně výbavy – A/UH-1 právě tím, že se vyrábí prakticky jen pro USMC, nejsou v tolika konfiguracích jako UH-60. To, co bychom dostali, by tedy téměř jistě odpovídalo versi pro USMC, včetně schopnosti odpalovat AIM-9X u AH-1.
Re: Nové vrtulníky pro AČR
V zásadě ano. UH-1 nemá schopnost odpalovat PTŘS, přičemž integrace by byla příliš nákladná.Hall píše:Varianta 12x UH-1Y už definitívne padla?
Zajímavé ovšem je, že UH-60 sice tuto schopnost na papíře má (a asi i v reálu), nicméně nepletu-li se, v nabídce pro AČR žádná PTŘS není. Zatímco k AH-1Z je nabízeno 14 ks střel Hellfire.
Re: Nové vrtulníky pro AČR
u obou nabídek bych řekl že se střely Hellfire budou dokupovat v samostatném nákupu
Re: Nové vrtulníky pro AČR
Prosím zdroj! Podle mého stálého sledování není zatím obsah nabídek uvolněn, ani nedošlo k úniku informací (v ČR divné).KOLT píše:
Zajímavé ovšem je, že UH-60 sice tuto schopnost na papíře má (a asi i v reálu), nicméně nepletu-li se, v nabídce pro AČR žádná PTŘS není. Zatímco k AH-1Z je nabízeno 14 ks střel Hellfire.
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Re: Nové vrtulníky pro AČR
saebee: tyto informace jsou dohledatelné na stránkách dsca, kde byl zveřejněn maximální obsah nabídek a jejich maximální cena, linky na nabídky jsou v tomto vlákně několik stránek dozadu
Re: Nové vrtulníky pro AČR
odkazy obsahující zveřejněnou část nabídky americké vlády jsem psal cca minulý týden = rozlikli si můj profil a najdeš to cobydupseabee píše:Prosím zdroj! Podle mého stálého sledování není zatím obsah nabídek uvolněn, ani nedošlo k úniku informací (v ČR divné).KOLT píše:
Zajímavé ovšem je, že UH-60 sice tuto schopnost na papíře má (a asi i v reálu), nicméně nepletu-li se, v nabídce pro AČR žádná PTŘS není. Zatímco k AH-1Z je nabízeno 14 ks střel Hellfire.
R.I.P.
Re: Nové vrtulníky pro AČR
Kouzelnik píše:odkazy obsahující zveřejněnou část nabídky americké vlády jsem psal cca minulý týden = rozlikli si můj profil a najdeš to cobydupseabee píše:Prosím zdroj! Podle mého stálého sledování není zatím obsah nabídek uvolněn, ani nedošlo k úniku informací (v ČR divné).KOLT píše:
Zajímavé ovšem je, že UH-60 sice tuto schopnost na papíře má (a asi i v reálu), nicméně nepletu-li se, v nabídce pro AČR žádná PTŘS není. Zatímco k AH-1Z je nabízeno 14 ks střel Hellfire.
Děkuji oběma. Víc očí víc vidí. Já neviděl nic.royal píše:saebee: tyto informace jsou dohledatelné na stránkách dsca, kde byl zveřejněn maximální obsah nabídek a jejich maximální cena, linky na nabídky jsou v tomto vlákně několik stránek dozadu
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Re: Nové vrtulníky pro AČR
Tak tohle my vysvětlete. Slováci nakoupili svoje UH-60 bez jakékoli soutěže a obešlo se to bez jakékoli pozornosti Evropské komise. V čem je naše situace jiná? Vždyť ani u nás nikdo Italům nic neslíbil, tedy aspoň podle vyjádření našeho MO byly všechny kontakty s Italy jen v rámci marketingového průzkumu.
Re: Nové vrtulníky pro AČR
Ja naozaj neviem. Na prvy pohlad to znie ako vyhovorka,alebo niekto nema odvahu ucinit rozhodnutie, alebo niekto dostal baksis na to aby sa snažil cely proces zvratit. Predpokladam ale, ze nejaky telefonat z USA Embassy opat vrati vlak na spravne kolaje. Ak nie, potom su ti uradnici este neschopnejsi ako sa zdaju na prvy pohlad.
Re: Nové vrtulníky pro AČR
....někteří poslanci míní. To je taková informace, která patří do okurkové sezony.Prostě někdo něco bleptnul a na Slovensku nebleptnul. Stále to není srovnatelný produkt a varianta 8+4 už vůbec ne.