Nové vrtulníky pro AČR

Odpovědět
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11903
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Zemakt »

to Kouzelník, zodpovězení tvé otázky by zřejmě vyřešila křišťálová koule. Ovšem budeli plněn rozpočet MO tak jak je střednědobě plánován, myslím že to bude ok.

V mariňáckém standardu? No přesně to co jsi sem postoval. Ten příspěvek od Starlighta. Už jen toto pozvedne současné schopnosti vrtulníkářů o několik levelů výše.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3939
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Kouzelnik
Co se týče PLŠR pro AH-1Z tak je schopen používat AIM-9 které jsou již ve výzbroji armády. Nejspíš tady není akutní potřeby tyto střely kupovat v balíku s vrtulníky. Navíc letectvo plánuje po nákupu dalších PL střel krátkého dosahu pro Gripeny a L-159. Pokud vyhraje Viper bude lepší nakoupit střely i pro ně v jednom balíku. Tady je ovšem problém že AIM-9X není zatím integrován do výzbroje Gripenu.
Kouzelnik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1305
Registrován: 27/9/2017, 22:23

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Kouzelnik »

2 Scotty 87: Díky za info. Když jsem postoval to o PLŘS, tak jsem vycházel z:
"1. Požadavky na plněné úkoly (...):
• Působení proti pomalu a nízko letícím vzdušným cílům
2. Všeobecné požadavky: (...)
• Schopnost plnění úkolů ve dne a v noci;
4. Výzbroj (...)
• Raketová výzbroj: Protizemní řízené střely, neřízené rakety a laserem naváděné rakety; "
zdroj: http://www.acr.army.cz/informacni-servi ... or-145183/ viz odkaz na této stránce úplně dole (odkazuje na dokument datovaný v létě 2018)

Nevím jestli Sidewindery umí UH-60M. Tady tvrdí že S-70i umí https://www.armadninoviny.cz/vyzbroj-pr ... -hawk.html. Uvidíme co udělá s integrací výzbroje do rodiny BlackHawk, až Turkům zbydou nějaké peníze na upgrady/vyzbrojení jejich T-70. A pokud se polské OS rozhodnou pro S-70i


BTW, připomenu původ diskuse o PLŘS, kdy šlo o reakci na moji anotaci o článku z Economie:
Zemakt píše:
Mlčí také o fázování jak budou vrtulníky případně dovybavovány/dozbrojovány podle toho jak postupně bude postupovat dosažení IOC. Rovněž mlčí o otázce případné opce na další kusy.
Mám za to, že Belly budou ve full power, tedy v mariňáckém standartu. Tedy jaké pak dovybavování?

Shrnu svůj dojem: Finální konfigurace nakupovaných vrtulníků v tuhle chvíli asi není známa. A pokud finální konfigurace je známa, tak patrně jednotlivé položky výbavy dělí na: a) určitě koupit b) možná. Takže z mého pohledu laika nemá smysl vyhodnocovat jestli nabídka x je lepší než nabídka y, protože aktuálně do médií "uniklá" nabídková cena 13 nebo 15 mld. je pouze částí celkové částky. A dosud do médií neunikla částka, kterou MOČR zaplatí za další fázi výbavy vrtulníků.
R.I.P.
Uživatelský avatar
Zemakt
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 11903
Registrován: 28/8/2008, 11:14
Bydliště: Cheb

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Zemakt »

Shrnu svůj dojem: Finální konfigurace nakupovaných vrtulníků v tuhle chvíli asi není známa.
Souhlas, doposud se jedná jen o naše spekulace. Nicméně, vzhledem k celkové nabízené sumě bych tipoval, že tandem V/V je dražší právě o ten "mariňácký základ". Zkrátka sériovka pro armádu je jiná než pro mariňáky. Otázkou pak samozřejmě zůstává rozdíl mezi Venomem a Viperem, cenový.
ObrázekObrázek

"Voni fotr, řekněte jim tam, že se jim na jejich párky vyserem!"
Uživatelský avatar
skelet
4. Brigádní generál
4. Brigádní generál
Příspěvky: 17911
Registrován: 26/1/2008, 15:48

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od skelet »

Blackhawk by mel umet Stingery
ObrázekObrázekObrázek
Hall
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 279
Registrován: 30/10/2018, 23:31

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Hall »

Varianta 12x UH-1Y už definitívne padla?
Kouzelnik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1305
Registrován: 27/9/2017, 22:23

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Kouzelnik »

2 Hall: Nevím.

"Americká strana předložila následující dvě nabídky:
• 12 kusů vrtulníků UH-60M Black Hawk – předložena nabídka v celkové hodnotě 589,9 milionů USD (13,2 mld. Kč), přičemž původní maximální částka schválená americkým Kongresem činila 800 milionů USD.
• 8 kusů vrtulníků UH-1Y Venom plus 4 kusy vrtulníků AH-1Z Viper – předložena nabídka v celkové hodnotě 645,9 milionů USD (14,5 mld. Kč), přičemž původní maximální částka schválená americkým Kongresem činila 780 milionů USD. "


http://www.mocr.army.cz/informacni-serv ... ky-213190/
R.I.P.
Hall
podpraporčík
podpraporčík
Příspěvky: 279
Registrován: 30/10/2018, 23:31

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Hall »

@ kouzelnik
Všetky opcie, ktoré AČR má, mi prídu ako dobré. Zachovajú prakticky všetky bojové schopnosti, ktoré Hindy aktuálne majú a buď ich ešte ďalej rozvinú alebo k nim výrazne pridajú schopnosti leteckého transportu.

Osobne by som mierne favorizoval ozbrojené UH-60 pre ich väčšiu univerzálnosť. Ale bude to hlavne o tom, čo lepšie zapadne do celkovej koncepcie obmeny vrtuľníkového letectva AČR.
Uživatelský avatar
KOLT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1389
Registrován: 23/4/2017, 22:57

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od KOLT »

Kouzelník – armáda měla nějakou koncepci, jenže vláda jí do toho drobet hodila vidle, když z koupě LUH (což už Venom je na horní hranici) udělala výběr mezi UH-1 a UH-60... Pokud bychom vycházeli z armádního zadání, dává UH-1 rozhodně větší smysl.

Důvod jiného poměru AH-1 a UH-1 jste vlastně sám zmínil – Marína používá UH-1 převážně jako prostředek pro výsadky průzkumných jednotek ap. Jako mulu má větší stroje. Zato AH-1 je její hlavní bitevní platforma s rotorem. My budeme AH-1 používat převážně jako doprovod UH-1, tedy jich stačí méně.

Působení proti pomalu a nízkoletícím vzdušným cílům – k tomu lze použít i Minigun ap. PLŘS nebyly v poptávce nikdy. Nicméně AH-1 je integrované má, včetně AIM-9X v režimu LOAL.

Ohledně výbavy – A/UH-1 právě tím, že se vyrábí prakticky jen pro USMC, nejsou v tolika konfiguracích jako UH-60. To, co bychom dostali, by tedy téměř jistě odpovídalo versi pro USMC, včetně schopnosti odpalovat AIM-9X u AH-1.
Uživatelský avatar
KOLT
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1389
Registrován: 23/4/2017, 22:57

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od KOLT »

Hall píše:Varianta 12x UH-1Y už definitívne padla?
V zásadě ano. UH-1 nemá schopnost odpalovat PTŘS, přičemž integrace by byla příliš nákladná.

Zajímavé ovšem je, že UH-60 sice tuto schopnost na papíře má (a asi i v reálu), nicméně nepletu-li se, v nabídce pro AČR žádná PTŘS není. Zatímco k AH-1Z je nabízeno 14 ks střel Hellfire.
Uživatelský avatar
royal
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 118
Registrován: 19/4/2017, 15:21

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od royal »

u obou nabídek bych řekl že se střely Hellfire budou dokupovat v samostatném nákupu
Kouzelnik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1305
Registrován: 27/9/2017, 22:23

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Kouzelnik »

R.I.P.
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3813
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od seabee »

KOLT píše:
Zajímavé ovšem je, že UH-60 sice tuto schopnost na papíře má (a asi i v reálu), nicméně nepletu-li se, v nabídce pro AČR žádná PTŘS není. Zatímco k AH-1Z je nabízeno 14 ks střel Hellfire.
Prosím zdroj! Podle mého stálého sledování není zatím obsah nabídek uvolněn, ani nedošlo k úniku informací (v ČR divné).
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Uživatelský avatar
royal
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 118
Registrován: 19/4/2017, 15:21

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od royal »

saebee: tyto informace jsou dohledatelné na stránkách dsca, kde byl zveřejněn maximální obsah nabídek a jejich maximální cena, linky na nabídky jsou v tomto vlákně několik stránek dozadu
Kouzelnik
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1305
Registrován: 27/9/2017, 22:23

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Kouzelnik »

seabee píše:
KOLT píše:
Zajímavé ovšem je, že UH-60 sice tuto schopnost na papíře má (a asi i v reálu), nicméně nepletu-li se, v nabídce pro AČR žádná PTŘS není. Zatímco k AH-1Z je nabízeno 14 ks střel Hellfire.
Prosím zdroj! Podle mého stálého sledování není zatím obsah nabídek uvolněn, ani nedošlo k úniku informací (v ČR divné).
odkazy obsahující zveřejněnou část nabídky americké vlády jsem psal cca minulý týden = rozlikli si můj profil a najdeš to cobydup
R.I.P.
seabee
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3813
Registrován: 18/7/2013, 18:59

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od seabee »

Kouzelnik píše:
seabee píše:
KOLT píše:
Zajímavé ovšem je, že UH-60 sice tuto schopnost na papíře má (a asi i v reálu), nicméně nepletu-li se, v nabídce pro AČR žádná PTŘS není. Zatímco k AH-1Z je nabízeno 14 ks střel Hellfire.
Prosím zdroj! Podle mého stálého sledování není zatím obsah nabídek uvolněn, ani nedošlo k úniku informací (v ČR divné).
odkazy obsahující zveřejněnou část nabídky americké vlády jsem psal cca minulý týden = rozlikli si můj profil a najdeš to cobydup
royal píše:saebee: tyto informace jsou dohledatelné na stránkách dsca, kde byl zveřejněn maximální obsah nabídek a jejich maximální cena, linky na nabídky jsou v tomto vlákně několik stránek dozadu
Děkuji oběma. Víc očí víc vidí. Já neviděl nic.
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2625
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Lynx »

Scotty87
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 3939
Registrován: 7/10/2018, 10:52

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Scotty87 »

Tak tohle my vysvětlete. Slováci nakoupili svoje UH-60 bez jakékoli soutěže a obešlo se to bez jakékoli pozornosti Evropské komise. V čem je naše situace jiná? Vždyť ani u nás nikdo Italům nic neslíbil, tedy aspoň podle vyjádření našeho MO byly všechny kontakty s Italy jen v rámci marketingového průzkumu.
Lynx
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 2625
Registrován: 28/2/2019, 22:26

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od Lynx »

Ja naozaj neviem. Na prvy pohlad to znie ako vyhovorka,alebo niekto nema odvahu ucinit rozhodnutie, alebo niekto dostal baksis na to aby sa snažil cely proces zvratit. Predpokladam ale, ze nejaky telefonat z USA Embassy opat vrati vlak na spravne kolaje. Ak nie, potom su ti uradnici este neschopnejsi ako sa zdaju na prvy pohlad.
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4073
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Nové vrtulníky pro AČR

Příspěvek od HONZIK11 »

....někteří poslanci míní. To je taková informace, která patří do okurkové sezony.Prostě někdo něco bleptnul a na Slovensku nebleptnul. Stále to není srovnatelný produkt a varianta 8+4 už vůbec ne.
Odpovědět

Zpět na „Letecká technika“