OSSR, kampak kráčíte?

[Julesak]

Azimut 24 7
Nova relácia o Ozbrojených silách.
Marketing sa stale zlepšuje

https://www.youtube.com/channel/UCLJp8Y ... uUimQU9X3A

Pozriem si to.
Inak azimut sa volala tuším aj relácka z čias ČSĽA od Ústřední redakce armády, bezpečnosti a brannosti Československé televize.
Dobří holubi se vracejí???

[Flader]

To napadlo aj mňa pri tom názve. Ale keď už máme Slovenský štít, tak prečo nie Azimut.

[Arthur]

Šéf vojenského spravodajstva Balciar sa vzdal funkcie
zdroj: https://domov.sme.sk/c/22365775/sef-voj ... tml?ref=FB


Jaroslav Naď: Na obrane sa podpisovali nepodstatné nákupy aj po voľbách a v čase krízy
zdroj: https://video.sme.sk/c/22365750/rozhovo ... video.html

[Juraj Tichý]

Nedavno sme tu mali debatu o mobilizacii a schopnosti ozbrojenych zloziek najst ludi, ktorí sa do kasarni nedostavia.
Tento článok môže odpovedať na niektoré vtedy vznesené otázky.

[Julesak]

Ono nie je problém v schopnostiach polície dohľadať jedince, ktoré sa nedostavia, ale v tom že aby mobilizácia fungovala, musí sa ich sama dobrovoľne dostaviť väčšina, nie že ich bude PMJ-čka vyťahovať z chát a pivníc...
Viď napr. mobilizácia v 1938...

EDTI: a samozrejme, odvedenci už musia mať za sebou min. základný výcvik, inak sú v dobe krízy skôr záťažou.

[Juraj Tichý]

...musí sa ich sama dobrovoľne dostaviť väčšina...

To si však pôvodne nezdôrazňoval. Toto sa týka akehokoľvek štátu. Narážal si pôvodne na schopnosť štátu dohľadať jedincov, ktorí sa nedostavili, lebo štát nemá prehľad kde kto býva.

EDTI: a samozrejme, odvedenci už musia mať za sebou min. základný výcvik, inak sú v dobe krízy skôr záťažou.

čiže čo? Zavedieme naspäť ZVS?

[niko]

Ono nie je problém v schopnostiach polície dohľadať jedince, ktoré sa nedostavia, ale v tom že aby mobilizácia fungovala, musí sa ich sama dobrovoľne dostaviť väčšina, nie že ich bude PMJ-čka vyťahovať z chát a pivníc...

Tak väcsina obyvatelstva sa aj k odvodom dobrovolne dostavi. Ze sa najde skupina ludi, ktora to proste odignoruje, alebo sa tomu proste bude chciet vyhnut je normalne. Bolo to tak vsade a vzdy. Este aj Waffen SS mali nemale pocty ludi, ktori sa v sluzbe v tychto jednotkach snazili vyhnut, alebo dezertovali. To iste aj Cervena armada, ceskoslovenska povstalecka armada v SNP, atd atd. Dokonca aj u slovenskych gardistickych jednotiek, co bolo uz fakt tvrde jadro, to tak bolo.

[Julesak]

To si však pôvodne nezdôrazňoval. Toto sa týka akehokoľvek štátu. Narážal si pôvodne na schopnosť štátu dohľadať jedincov, ktorí sa nedostavili, lebo štát nemá prehľad kde kto býva.

Tak som som sa asi nevyjadril jasne, moja chyba - i keď som sa snažil a myslím, že som viac krát písal, že polícia ľudí skôr či neskôr dohľadá (neviem teraz nájsť vlákno kde sme o tom diskutovali).
Ale ak je idea mobilizácie postavená na tom, že väčšinu ľudí tam dovlečú pandúri, tak ju ani netreba robiť.
Ešte aj v USA sa musíš registrovať do 30 dní po 18. narodeninách, aby si ťa federálna vláda vedela dohľadať pre prípad mobilizácie.
U nás takýto systém nie je, obvodné vojenské správy boli zrušené a každá mobilizácia v našich podmienkach by bola ťažkou improvizáciou.

čiže čo? Zavedieme naspäť ZVS?

Krajiny ktorým reálne hrozí veľký konflikt, ZVS majú(Izrael, Kórea ...), pretože je to osvedčený a funkčný systém.
U nás je to politicky(a spoločensky) nepriechodné, nemá zmysel o tom teda diskutovať.
My by sme mali vymyslieť použiteľný systém záloh - ten dnešný taký nie je.

Tak väcsina obyvatelstva sa aj k odvodom dobrovolne dostavi.

Tu si dovolím povedať, že to veľmi závisí od situácie.
A hlavne, mobilizácia by nemala začať odvodom v tom zmysle, že pre mobilizované osoby by bola prvým kontaktom z OS - ak uskutočňuješ mobilizáciu, zrejme už je nejaká krízová situácia.
V takom prípade potrebuješ, aby každý mal +/- predstavu, čo sa od neho čaká, nie že budeš ľudí učiť pochodovať, rozoznávať hodnosti a zdraviť. To že ich to dnes nemá kto a kde učiť, radšej ani nehovorím.

K SS a pod - veď práve. Ešte aj štátoch ako Tretia ríša a stalinský ZSSR, kde bola kontrola obyvateľstva z dnešného pohľadu nepredstaviteľná, a kde hrozili drakonické tresty vrátane smrti za veci ako protištátny vtip, sa našli ľudia ktorí sa tomu snažili vyhnúť.
Myslíš že v dnešnej dobe by ich bolo menej alebo viacej?

[niko]

K SS a pod - veď práve. Ešte aj štátoch ako Tretia ríša a stalinský ZSSR, kde bola kontrola obyvateľstva z dnešného pohľadu nepredstaviteľná, a kde hrozili drakonické tresty vrátane smrti za veci ako protištátny vtip, sa našli ľudia ktorí sa tomu snažili vyhnúť.
Myslíš že v dnešnej dobe by ich bolo menej alebo viacej?

To si nedovolim odhadovat, ale predpokladam, ze by to nebolo az tak rozdielne. Ale ved to je aj jedno. Kto sa nedostavi, toho dotiahne vojenska policia. V konecnom dosledku v nasich dejinach mame viacero prikladov ludi, ktori neboli nadseni svojou sluzbou, no napriek tomu sa v boji vyznamenali (kpt. Nalepka, Jan Reznak, z opacnej strany kpt. Niznansky, kpt. Fabry, 102. pesi plur, 20.pesi pluk atd. atd.)

[Juraj Tichý]

nie že budeš ľudi učiť pochodovať, rozoznávať hodnosti a zdraviť

Vidíš, a tu ti Vestly (tusim to bol on) navrhoval video-learning. Toto všetko sa da naučiť cez video. A nie len to. Aj take veci ako pohyb v zástupe, šachovnici, klin, rojnica, ale aj čítanie mapy(to dnešní mladí ľudia už ani netušia čo je) vrstevnice, terén, celkovo topografiu. Ďalej ako založiť oheň, ako vybudovať jednoduchý úkryt, ako získať vodu v prírode, ako vybudovať okop či zákop. A rôzne dalsie veci.
Ale aj to si odmietol. Jasne, nie je to ideálne, ale lepšie ako nič. Hlavne mladi chlapci by mohli takéto videa na youtube úplne hltať.


Ad ZVS. Nam realny konflikt nehrozi.

[Julesak]

To si nedovolim odhadovat, ale predpokladam, ze by to nebolo az tak rozdielne. Ale ved to je aj jedno. Kto sa nedostavi, toho dotiahne vojenska policia. V konecnom dosledku v nasich dejinach mame viacero prikladov ludi, ktori neboli nadseni svojou sluzbou, no napriek tomu sa v boji vyznamenali (kpt. Nalepka, Jan Reznak, z opacnej strany kpt. Niznansky, kpt. Fabry, 102. pesi plur, 20.pesi pluk atd. atd.)

OK, ostávam skeptický, ale nemusíme sa zhodnúť na 100%.

Vidíš, a tu ti Vestly (tusim to bol on) navrhoval video-learning.

Video-learning výcvik nenahradí. Videl si túto sériu?

Sedem častí, oplatí sa pozrieť.
Nehovorím, že v rámci propagácie by nejaké edukačné videá boli zlým nápadom, ale stavať na nich výcvik sa nedá. Môžu ho doplniť resp. spopularizovať.
Inak Vestly písal, že stačia dva týždne, a zvyšok sa naučia v zákopoch. To sa nedá brať úplne vážne, bez urážky.
To snáď ani ČA na prelome 1914/42, keď bol Wehrmacht na dohľad Kremľa takto nerobila, alebo?

Ad ZVS. Nam realny konflikt nehrozi.

Presne tak. A sme na začiatku celej debaty.
Preto bude MO SR prvým rezortom, kde sa bude šetriť. Preto nikoho nezaujíma ako vyriešiť zálohy, etc etc etc...

[Arthur]

Celkom dobré sú aj porady NA TÝDEN ZÁLOŽÁKEM! (nájdete aj na youtube).

[Juraj Tichý]

Video-learning výcvik nenahradí. Videl si túto sériu?

To nie je žiaden e-learning. Toto je verejnoprávna verzia reality show.

Svedska armáda ma v e-learningu jasno.
A mozes mat tri verzie. Jednu pre aktivny personal, jednu pre založákov a jednu pre ochotných civilov.

[Julesak]

Matka božia , ja nehovorím že ten český program je e-larning, ale že žiadne video ti reálny výcvik (aký je napr. zobrazený aj v tom videu) nenahradí.
Teda praktický určite nie, nejakú teóriu možno hej.
Ale nám ide hlavne o ten praktický, nie?

[niko]

My tu spekulujeme, ako vycvicit ludi, aby mali aspon ako-take zakladne skusenosti s taktiky a s narabanim so zbranou. Pritom to uplne jednoduche. Staci zaplatit 90 % zlavu na kurzy v RDA a TCA na tie ich pokracovania L 1-7, ci kolko ich je a do pol roka mame vycvicenych ludi vo velkosti praporu. Ktori sice nebudu barz jaki lumeni, ale minimalne uz nebudu len ten kanonenfuter. Ked pouzivame kontraktorov na vycvik letectva, tak preco nie na vycvik zaloh ?

[Julesak]

Toto je zaujímavý nápad, nechať kurz prebehnúť týmto spôsobom.
V podstate by sa prenajali inštruktori (musela by sa nejako overiť ich znalosť) resp. ich veľká časť, možno priestory.
Otázne je ako by to bolo po pracovnoprávnej stránke. Ale idea nie zlá.

[niko]

Julesak, oni maju svoje vlastne cviciska, techniku, zbrane, instruktorov. A to aj zahranicnych. Minule tam mali chlapika, ktory sedel v BH Super 4-6 v Mogadisu. Jedine, co by potrebovali je vycvikovy plan. ten by vypracovala armada.

Takto nejako vyzera jeden z vyssich levelov streleckeho kurzu. V tomto pripade s instruktorom z SAS.

https://youtu.be/iVoCObpHo-w

[Flader]

Tiež sa mi to zdá dobrá myšlienka. Zároveň by sa podľa rovnakého princípu nemuselo postupovať len pri taktickom výcviku. Ono čosi stoja aj vodičáky C, D, E, prípadne rôzne ďalšie kurzy.

Čo som minule pozeral kurzy v TCA, tak inštruktorov im často robia bývalý príslušníci 5.PŠU.

[Vestly]

Vidíš, a tu ti Vestly (tusim to bol on) navrhoval video-learning.

Nebol. Ale suhlasim s tym, urcite lepsie ako nic.

Inak Vestly písal, že stačia dva týždne, a zvyšok sa naučia v zákopoch. To sa nedá brať úplne vážne, bez urážky.
To snáď ani ČA na prelome 1914/42, keď bol Wehrmacht na dohľad Kremľa takto nerobila, alebo?

Sovieti mali povinnu vojencinu, cize pocas mobilizacice v 1941 ich vacsinou ziadny dodatocny vycvik necakal. Okrem toho sa vytvarali "dobrovolnicke" milicie, ktore nemali takmer ziadny vycvik a casto krat im chybala velka cast vybavenia.

[Juraj Tichý]

Matka božia , ja nehovorím že ten český program je e-larning, ale že žiadne video ti reálny výcvik (aký je napr. zobrazený aj v tom videu) nenahradí.
Teda praktický určite nie, nejakú teóriu možno hej.
Ale nám ide hlavne o ten praktický, nie?

Tak vyznelo to tak, že to si predstavuješ pod pojmom e-learning.
E-learning nahradí dosť podstatnú čast teórie. Ktoru v prijmaci tiez ucis. A nahradi ju vo vacsej efektivite. Je celkom zname, ze elearning ma vyssiu mieru uchopenia poznatkov, ako klasicky výklad v ucebni. Suvisi to so psychologiou ucenia. Z videa sa naucis az do 90% informacii. Citanim asi 10% a počuvanim cca 40%.
Pri elearningu je vyhoda, ze sa plne prisposobuje tempu jednotlivca. Ale to už sme ďaleko.