Ruská vojenská reforma - letectvo

Moderátor: Julesak

Odpovědět
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Ruská vojenská reforma - letectvo

Příspěvek od Skeptik »

Ve výrobě jsou 3. a 4. prototyp.
Původně měly být hotovy do konce letošního roku, ale už bylo oznámeno, že je jejich zálet posouvá na jaro 2022 (asi kvůli šetření té úterní nehody).
https://ria.ru/20210818/il-112v-1746159545.html

Jinak tyto prototypy by měla být trochu jiná letadla než ten havarovaný. Pohotovostní hmotnost by měla být o 2 tuny nižší než u prvního prototypu ... vzhledem k tomu, že ten měl pohotovostní hmotnost 15 tun, tak redukce o 2 tuny fakticky znamená přepracování celého letadla.

Další zpoždění může být způsobeno motory TV7-117ST u kterých bylo při státních zkouškách Il-112V zjištěny blíže nespecializované problémy a bylo požadováno jejich odstranění. Zda to nějak souvisí s úterní nehodou prototypu, po požáru pravého motoru, zatím samozřejmě není zjištěno.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Alfik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 4736
Registrován: 16/9/2008, 19:23
Bydliště: Jeseník

Re: Ruská vojenská reforma - letectvo

Příspěvek od Alfik »

Jak si stojí projekt:
Jak už zaznělo, toto byl druhý prototyp - a první létající. A mělo jít o zkoušku namáhání draku, takže požár je jaxi navíc. Ale s drakem pravděp. bude nějak souviset, buď jako příčina nebo důsledek (nebo související jevy, tzn. mají stejnou příčinu), protože požár motoru by jinak nemusel znamenat přetočení přes křídlo a šupa na zem.
Ten před tím by určen na pozemní pevnostní zkoušky. Ty dva co se staví, by byly zatím jediné co by tedy po této havárii lítalo, až - a pokud - budou dostavěny.
Je to špatenka, a navíc trošku smůla, protože tohle je snad první letadlo, této kat., co se dělá (od projektu) už po rozpadu SSSR.
Takže momentálně si moc nestojí, no...
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Ruská vojenská reforma - letectvo

Příspěvek od Skeptik »

S drakem ta nehoda s největší pravděpodobností nesouvisí.
Primární příčinou byl požár pravého motoru ... zda byla chyba přímo v motoru nebo v palivové instalaci se teprve bude muset zjistit.

Požár nastal při běžném vodorovném letu. Posádka se oheň pokusila uhasit, což se nepodařilo (což ukazuje spíše na problém palivové instalace) a následně se pokusila ostrou zatáčkou ve směru poškozeného motoru vrátit na letiště. To se ale nepodařilo, při zatáčce posádka ztratila kontrolu nad letounem, došlo k jeho přetočení na záda a pádu do lesa. Zda je ztrátě kontroly došlo z důvodu pilotážní chyby, nebo zda požár poškodil ovládání letounu se teprve bude muset zjistit.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Ejdou Rotacak
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1218
Registrován: 23/7/2012, 14:54
Bydliště: Praha - Zbraslav

Re: Ruská vojenská reforma - letectvo

Příspěvek od Ejdou Rotacak »

to vypadá, že mu při klopení pravý motor vysadil a levý motor v chodu letadlo přetočil
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Ruská vojenská reforma - letectvo

Příspěvek od Skeptik »

Pravý motor měli vypnout ještě před zahájením točení.
K takovému "přetočení" dochází při ztrátě vztlaku na vnitřním křídle. To může nastat při chybné pilotáži (příliš malá rychlost v zatáčce), a nebo náhlou aerodynamickou změnou na vnitřním nebo vnějším křídle ... např. nesymetrickým vysunutím vztlakových klapek.

Pamatuji obdobnou nehodu na LKTB ... pilotka letounu Pilatus po vzletu zatáhla vztlakové klapky. U jedné z nich ale došlo k přetržení ovládacího lanka a tak se zasunula jen jedna. Vztlak křídla s vysunutou klapkou převrátila letoun na záda a ten narazil do země. Pilotka i její otec zahynuli.
Naposledy upravil(a) Skeptik dne 18/8/2021, 11:09, celkem upraveno 1 x.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
niko
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4675
Registrován: 25/11/2016, 10:42

Re: Ruská vojenská reforma - letectvo

Příspěvek od niko »

Skeptik ja by som to skor typoval na vysadenie hydrauliky nasledkom poziaru a tym aj riadenia a nasledny pad do vyvrtky z dovodu straty rychlosti. Ale pockajme si na vysledky vysetrovania. Predsa len, to bol prototyp a mohol mat este viacero nevychytanych much.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Ruská vojenská reforma - letectvo

Příspěvek od Skeptik »

Ano, to je zahrnuto pod "ztráta ovladatelnosti z důvodu požáru". Tento prototyp měl mechanické resp. mechanicko-hydraulické řízení.
Přechod na systém FBW je jednou z úprav v rámci té "odtučňovací kůry" při které má pohotovostní hmotnost klesnout o více jak 2 tuny (cca 15%).
Prototypy 3. a 4. už by tedy měly být FBW.

Nicméně chybu v pilotáži, v tom stresu a motorem (a křídlem) v plamenech, vyloučit zatím rovněž nelze ... ani u tak zkušeného pilota jakým ten 63-letý šéfpilot Iljušina byl.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Ejdou Rotacak
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1218
Registrován: 23/7/2012, 14:54
Bydliště: Praha - Zbraslav

Re: Ruská vojenská reforma - letectvo

Příspěvek od Ejdou Rotacak »

dnes pro změnu žuchla 29 - Astracháňská oblast, pilot nepřežil :(
heder2
rotmistr
rotmistr
Příspěvky: 107
Registrován: 14/10/2019, 11:03

Re: Ruská vojenská reforma - letectvo

Příspěvek od heder2 »

Aké vplyvy spôsobujú, že v časoch moderných vystreľovacích sedačiek 0-0 piloti stíhačiek zahynú?
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4852
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Ruská vojenská reforma - letectvo

Příspěvek od HONZIK11 »

Pokud všechno funguje tak ja má a opustíš letoun bez zlomené páteře ale třeba jen s otevřenou ranou ještě stále nemáš vyhráno. Při změně tlaků se to ran dostává vzduch a umíráš na embolii. Ve větších výškách vlivem tlaku nízkého velice rychle vykrvácíš.
Naposledy upravil(a) HONZIK11 dne 20/8/2021, 15:31, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Skeptik
7. Major
7. Major
Příspěvky: 6728
Registrován: 16/1/2011, 22:28
Bydliště: Středočeská gubernia

Re: Ruská vojenská reforma - letectvo

Příspěvek od Skeptik »

heder2 píše:Aké vplyvy spôsobujú, že v časoch moderných vystreľovacích sedačiek 0-0 piloti stíhačiek zahynú?
Většinou náraz do země nebo překážky bez pokusu o katapultáž.
V tomto případě mělo jít o nácvik akrobacie za podmínek nízké oblačnosti. Je tedy možné, že mladý pilot (školu ukončil 2019) prostě špatně odhadl výšku na vybraní manévru. O pokusu o katapultáž se nikde nepíše.
Uvidíme jak dopadne šetření příčin.
ObrázekObrázek

"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16265
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Ruská vojenská reforma - letectvo

Příspěvek od Rase »

Špatné dny pro letectvo RF očividně nekončí. V Astrachňské oblasti shořel další letoun MiG-29SMT. K nehodě došlo během plánované opravy a pilot přežil. Nutno podotknout, že na stejném místě shořel před pár dny obdobný letoun MiG-29SMT, konkrétně 18. srpna, tehdy ale pilot zraněním podlehl.

Obrázek
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Ruská vojenská reforma - letectvo

Příspěvek od Julesak »

Rase píše:K nehodě došlo během plánované opravy a pilot přežil.
Veď hádam ani nebol v lietadle, či :shock:
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
HONZIK11
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 4852
Registrován: 16/11/2014, 19:51

Re: Ruská vojenská reforma - letectvo

Příspěvek od HONZIK11 »

Stare konstrukce ji letaji a ty nove?
Nekde je zakopany pes.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16265
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Ruská vojenská reforma - letectvo

Příspěvek od Rase »

Julesak:
tak minule tam člověk umřel, tedy posun k lepšímu zde je nezpochybnitelný. Určit zda jde o pilota, uklízečku nebo nočního hlídače - na to nemám detailní informace.
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Ruská vojenská reforma - letectvo

Příspěvek od Julesak »

No tak pri leteckej nehode sa prítomnosť pilota predpokladá, pri požiari pri oprave nie.
To je také zložité :shock: ?
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Uživatelský avatar
Rase
5. Plukovník
5. Plukovník
Příspěvky: 16265
Registrován: 11/2/2010, 16:02
Bydliště: Prostějov

Re: Ruská vojenská reforma - letectvo

Příspěvek od Rase »

Budeme se plácat v detailu, aby se odvedla pozornost od problému? slušný :D
Obrázek

"Vojáci neměli rádi Rakouska ani války, ale dřeli do úpadu těla" - Karel Poláček
Uživatelský avatar
Julesak
6. Podplukovník
6. Podplukovník
Příspěvky: 6387
Registrován: 7/8/2007, 18:26

Re: Ruská vojenská reforma - letectvo

Příspěvek od Julesak »

V poslednej dobe sa berieš strašne vážne.
Obrázek

Nie je dôležité ako sa hlasovalo, ale ako sa to spočítalo.

Jediný režim ktorý uznávam je pitný.
Amiz
Kapitán
Kapitán
Příspěvky: 1250
Registrován: 7/12/2012, 17:19

Re: Ruská vojenská reforma - letectvo

Příspěvek od Amiz »

Tak další havárie v Rusku (teď to byl vrtulník FSB). Včera na Kamčatce havaroval Ka-27 https://www.novinky.cz/zahranicni/svet/ ... d=40373034
Putin budiž proklet.
Odpovědět

Zpět na „SSSR - Rusko“