Ozbrojené síly USA, kam kráčíte ?
Moderátor: jarl
Pravidla fóra
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Pokud příspěvek v Aktualitách neodpovídá charakteru a úrovni "veřejné" Palby, moderátoři mají právo jej okamžitě, bez upozornění přesunout do skryté Hospody, která byla za tímto účelem zřízena.
Pokud nemáte přístup do Hospody a chtěli byste jej, musíte být na Palbě registrováni nejméně půl roku a poté můžete napsat SZ adminům "skelet" nebo "jarl".
Ve vlákně o Ukrajině v sekci "Aktuality" platí pravidla, která budete dodržovat. Postih za nedodržování bude následující:
- smazání příspěvku
- BAN uživatele (minimálně 24hodin, maximálně na vždy)
- uzamčení vlákna
Všechny tyto postihy budou uplatňovány bez jakéhokoliv varování a vysvětlování, na základě úsudku přítomného moderátora.
Pravidla jsou následující:
- příspěvek bude věcný v českém nebo slovenském jazyce (případně s českým nebo slovenským překladem), žádné "emotivní" výlevy nebudou trpěny
- diskuze ve vlákně "Válka na Ukrajině" není povolena, k tomu je určeno patřičné vlákno v Hospodě (o vstup můžete zažádat u administrátora)
Re: Ozbrojené síly USA, kam kráčíte ?
Systém THAAD má první skalp, zničil balistickou střelu středního doletu
https://www.thedrive.com/the-war-zone/4 ... thi-attack
Systém THAAD má velkou slabinu, nemůže ničit cíle pod 40 000 metrů, starší systém Patriot dokáže ničit cíle jen do výšek 24 000 metrů.
Proto v USA nyní probíhá vývoj úplně nového systému , který má být schopen ničit cíle nad 24 000 metrů
https://twitter.com/MIL_STD/status/1484215391786262531
Přehled antiraket zavedených i plánovaných
https://www.thedrive.com/the-war-zone/4 ... thi-attack
Systém THAAD má velkou slabinu, nemůže ničit cíle pod 40 000 metrů, starší systém Patriot dokáže ničit cíle jen do výšek 24 000 metrů.
Proto v USA nyní probíhá vývoj úplně nového systému , který má být schopen ničit cíle nad 24 000 metrů
https://twitter.com/MIL_STD/status/1484215391786262531
Přehled antiraket zavedených i plánovaných
Re: Ozbrojené síly USA, kam kráčíte ?
Proto se taky jmenuje Terminal High Altitude - volně: Proti střelám v terminální fázi letu ve velkých výškách.Pavel 15 píše: Systém THAAD má velkou slabinu, nemůže ničit cíle pod 40 000 metrů, starší systém
Většinou je PVO řešená třístupňově - viz Izrael
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Re: Ozbrojené síly USA, kam kráčíte ?
Neobvyklá podívaná byla vidět ve Filipínském a později Jihočínském moři v sobotu 22.1.: paralelní cvičení dvou letadlových lodí třídy Nimitz - USS Abraham Lincoln (CVN 72) a USS Carl Vinson (CVN 70) spojené i se simultánními starty F-35B Navy a Marines. Při cvičení ve Filipínském moři spolupracovaly také s japonskou vrtulníkovou lodí JS Hyuga (DDH 181) a útočnými výsadkovými loděmi USS America (LHA 6) a USS Essex (LHD 2).
Simultánní start F-35B
Flotila při cvičení Zdroj: US NAVY
Simultánní start F-35B
Flotila při cvičení Zdroj: US NAVY
Slyší-li nechápaví, podobají se hluchým.
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Hérakleitos z Efesu, zvaný Skoteinos (Temný – asi 544-484 př.n.l.),
Re: Ozbrojené síly USA, kam kráčíte ?
Úžasný cíl, když se takhle promenádují vedle sebe. Nelze minoutseabee píše:Neobvyklá podívaná byla vidět ve Filipínském a později Jihočínském moři v sobotu 22.1.: paralelní cvičení dvou letadlových lodí třídy Nimitz - USS Abraham Lincoln (CVN 72) a USS Carl Vinson (CVN 70) spojené i se simultánními starty F-35B Navy a Marines.
Pár protilodních balistických nebo hypertonických střel ... a ani nemusejí mít jadernou hlavici.
"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: Ozbrojené síly USA, kam kráčíte ?
že by fotky pro média?
Re: Ozbrojené síly USA, kam kráčíte ?
Skeptik
Svaz obvykle operuje ve formátu 10 - 25 - 200. 10 námořních mil je okruh vnitřní obrany, 25 nm vnější a 200 nm průzkumný. Průzkumný okruh je určen primárně pro letadla a specializované průzkumné lodě a samozřejmě ponorky, vnější pro protiponorkovou obranu složený z lodí, vrtulníků a také ponorek. A vnitřní ostatní bojové lodě. Záběry, co většinou vidíme v médiích jsou většinou naaranžované pro propagaci, protože pokud by svaz byl rozmístěn tak jak má, potom na ploše 25 nm by nebylo prakticky možné ho uceleně zachytit.
Svaz obvykle operuje ve formátu 10 - 25 - 200. 10 námořních mil je okruh vnitřní obrany, 25 nm vnější a 200 nm průzkumný. Průzkumný okruh je určen primárně pro letadla a specializované průzkumné lodě a samozřejmě ponorky, vnější pro protiponorkovou obranu složený z lodí, vrtulníků a také ponorek. A vnitřní ostatní bojové lodě. Záběry, co většinou vidíme v médiích jsou většinou naaranžované pro propagaci, protože pokud by svaz byl rozmístěn tak jak má, potom na ploše 25 nm by nebylo prakticky možné ho uceleně zachytit.
Člen palby bez super hlášky pod čarou
Re: Ozbrojené síly USA, kam kráčíte ?
Dzin
Já vím, byla to čistě reakce na ty fotky
Což však nemění nic na faktu, že samotná letadlová loď je takové hebedo / takový cíl, že je prakticky nemožné ji v totální válce s protivníkem disponujícím zbraněmi proti kterým svaz nemá obranu (myšleno protilodní balistické střely, hypersonické střely a JZ) ubránit.
Takže jako demonstrace síly dobré, použití v asymetrickém konfliktu dobré ... ale pro zásadní konflikt jen zajímavý cíl.
Já vím, byla to čistě reakce na ty fotky
Což však nemění nic na faktu, že samotná letadlová loď je takové hebedo / takový cíl, že je prakticky nemožné ji v totální válce s protivníkem disponujícím zbraněmi proti kterým svaz nemá obranu (myšleno protilodní balistické střely, hypersonické střely a JZ) ubránit.
Takže jako demonstrace síly dobré, použití v asymetrickém konfliktu dobré ... ale pro zásadní konflikt jen zajímavý cíl.
"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: Ozbrojené síly USA, kam kráčíte ?
https://www.teraz.sk/zahranicie/pri-pri ... ab-last_6hSedem príslušníkov amerického vojenského námorníctva utrpelo v pondelok zranenia počas pristávania stíhacieho lietadla F-35C na palube lietadlovej lode USS Carl Vinson v Juhočínskom mori. Pilotovi sa podľa Námorníctva Spojených štátov (US Navy) podarilo bezpečne katapultovať, píše agentúra Reuters.
Re: Ozbrojené síly USA, kam kráčíte ?
Tak úžasný cíl, že za Studené války byl často problém ji byť jen najít... A pak ji ještě něco musí sledovat, zaměřit, trefit a zničit. Celkově taková sekvence totálních nezajímavostí, které bych do této úrovně debat sofistikovanosti War Thunder určitě netahal , to by bylo tfuj.Skeptik píše:Což však nemění nic na faktu, že samotná letadlová loď je takové hebedo / takový cíl, že je prakticky nemožné ji v totální válce s protivníkem disponujícím zbraněmi proti kterým svaz nemá obranu (myšleno protilodní balistické střely, hypersonické střely a JZ) ubránit.
Takže jako demonstrace síly dobré, použití v asymetrickém konfliktu dobré ... ale pro zásadní konflikt jen zajímavý cíl.
U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)
“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming
Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
Re: Ozbrojené síly USA, kam kráčíte ?
To je sice často deklarované mínění, ale obvykle není stejně často nějak dokazováno. Empiricky vůbec, matematicky málo a teoreticky většinou s obtížemi při akceptaci "dokonalých podmínek". Většinou jen stačí si připustit myšlenku, že za tu dobu, co jsou CV k dispozici nikdo ani teoreticky nevymyslel nějaké lepší hladinové uskupení, které by bylo schopno převzít roly svazů letadlových lodí. A většinou je to o reakci na jejich převahu. Podívej se na popisy těch protilodních balistických či hypersonických střel atd. je to právě o tomto, jak na tuto převahu byl nalezen teď ten zaručený lék a jak jim ji vezme atd., ale už nikdy to není o tom, jak je nahradí. Tedy jak budou kontrolovat námořní cesty a chránit je. To je to hlavní, co po námořnictvu požaduješ a otázka potom je, dokáží balistické, hypersonické, okřídlené, jaderné a bůhví jaké další střely a prostředky toto provádět?Skeptik píše:Což však nemění nic na faktu, že samotná letadlová loď je takové hebedo / takový cíl, že je prakticky nemožné ji v totální válce s protivníkem disponujícím zbraněmi proti kterým svaz nemá obranu (myšleno protilodní balistické střely, hypersonické střely a JZ) ubránit.
Odpověď je stále jednoznačná, ne nedokáží to provádět s takovou efektivitou, jako svazy letadlových lodí. Tohle je jinak potvrzeno i empiricky, že i námořnictva, která předkládají tvrzení o tom, jak jejich nové zbraně pošlou letadlovky do šrotu se je snaží sami provozovat.
Člen palby bez super hlášky pod čarou
Re: Ozbrojené síly USA, kam kráčíte ?
Existuje jen jediný způsob, jak to dokázat ... ostrý konflikt.Dzin píše:To je sice často deklarované mínění, ale obvykle není stejně často nějak dokazováno.
A nám pak bude úplně jedno, kdo měl pravdu.
"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: Ozbrojené síly USA, kam kráčíte ?
Pouze pro empirické údaje. Jinak existují i simulace. Těch je obvykle ale zveřejňováno poskrovnu a to i státy, které tvrdí, jak úder na letadlové lodi protivníka bude fungovat. Nebo kolik simulací (nemyslím počítačových grafik, ale výpočetních) si viděl? Já se přiznám, že snad jednu nebo dvě a to ještě poměrně starého data někdy z 80. let minulého století.
Člen palby bez super hlášky pod čarou
- Ejdou Rotacak
- Kapitán
- Příspěvky: 1218
- Registrován: 23/7/2012, 14:54
- Bydliště: Praha - Zbraslav
Re: Ozbrojené síly USA, kam kráčíte ?
Si pusť Defcon (sarkasmus)
Re: Ozbrojené síly USA, kam kráčíte ?
Taktika napadení svazu letadlové lodě se dlouhodobě vyvíjela / vyvíjí jak v bývalém SSSR, tak v dnešním Rusku a Číně, nově pak v Indii. A to včetně pro tento účel určených zbraní.
Proč by to dělali, když je to nesmysl předem určený k nezdaru ???
Stratégům Ruska i Číny určitě vychází, že šance na úspěch je vysoká ... stejně jako stratégům USA bude vycházet vysoká pravděpodobnost, že se svaz LL ubrání.
Kde je pravda žádná simulace neukáže, protože ani jedna strana nezná schopnosti té druhé ... a ani jedna strana nemá důvod dokazovat, že jejich strategie je od počátku chybná.
No a protože platí, že obránce musí odvrátit všechny útoky, ale útočníkovi stačí uspět jednou (zvláště pak v případě jaderné hlavice) pak vidím mnohem více šancí na straně útočníka.
Pozn. Bitevní lodě s kanóny ráže 380 mm plus se nestaví již 75 let. Proč? Protože letectvo. Kolik bylo před WWII simulací na to, že se BL leteckému útoku ubrání.
Kdo před 100 lety věřil Billy Mitchellovi?
Proč by to dělali, když je to nesmysl předem určený k nezdaru ???
Stratégům Ruska i Číny určitě vychází, že šance na úspěch je vysoká ... stejně jako stratégům USA bude vycházet vysoká pravděpodobnost, že se svaz LL ubrání.
Kde je pravda žádná simulace neukáže, protože ani jedna strana nezná schopnosti té druhé ... a ani jedna strana nemá důvod dokazovat, že jejich strategie je od počátku chybná.
No a protože platí, že obránce musí odvrátit všechny útoky, ale útočníkovi stačí uspět jednou (zvláště pak v případě jaderné hlavice) pak vidím mnohem více šancí na straně útočníka.
Pozn. Bitevní lodě s kanóny ráže 380 mm plus se nestaví již 75 let. Proč? Protože letectvo. Kolik bylo před WWII simulací na to, že se BL leteckému útoku ubrání.
Kdo před 100 lety věřil Billy Mitchellovi?
"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire
Re: Ozbrojené síly USA, kam kráčíte ?
DEFCON Zdá se, že už se na to připravují delší dobu. Bude záležet kolik těch svazů dají do kupy?Ejdou Rotacak píše:Si pusť Defcon (sarkasmus)
Ale ve velkém jaderném konfliktu, to už bude stejně jedno!
Skeptiku dobře jsi to napsal, stačí třeba aby pronikla jedna střela, nebo torpédo viz Bismarck. Ale ono jich bude víc, pod více útoky, svaz se bude spíše bránit než aby měl operační volnost.Skeptik píše:Stratégům Ruska i Číny určitě vychází, že šance na úspěch je vysoká ... stejně jako stratégům USA bude vycházet vysoká pravděpodobnost, že se svaz LL ubrání.
No a protože platí, že obránce musí odvrátit všechny útoky, ale útočníkovi stačí uspět jednou (zvláště pak v případě jaderné hlavice) pak vidím mnohem více šancí na straně útočníka.
V simulaci jim může vycházet, že když nasadí široké svazy, že to bude OK, ale jen aby k tomu měli vůbec odvahu, a to mít nebudou, přes všechny srandy.
Proti třetím zemím, třeba Irák ... jo to měly letadlovky význam jako letecká základna.
Re: Ozbrojené síly USA, kam kráčíte ?
Hele, tohle bych nevytahoval. Přece jen, od studené války jak družice, tak letadla a jejich sledovací systémy udělaly třicetiletý krok.Polarfox píše:Tak úžasný cíl, že za Studené války byl často problém ji byť jen najít...Skeptik píše:Což však nemění nic na faktu, že samotná letadlová loď je takové hebedo / takový cíl, že je prakticky nemožné ji v totální válce s protivníkem disponujícím zbraněmi proti kterým svaz nemá obranu (myšleno protilodní balistické střely, hypersonické střely a JZ) ubránit.
Takže jako demonstrace síly dobré, použití v asymetrickém konfliktu dobré ... ale pro zásadní konflikt jen zajímavý cíl.
To by byl větší problém, ale kdyby už... tak by už... Pokud např. bude loď provozovat nějakou tu intenzivní bojovou činnost, zejména leteckou, řekněme pro příkl. v nějakém užším prostoru, dejme tomu v nějakém zálivu či průlivu, tak už to asi nebude až takový problém jako když se "jen" plaví někde mezi Austálií a Kalifornií a dělá jen výcvik.A pak ji ještě něco musí sledovat, zaměřit, trefit a zničit. Celkově taková sekvence totálních nezajímavostí, které bych do této úrovně debat sofistikovanosti War Thunder určitě netahal , to by bylo tfuj.
"Zapomněli jste na syny Vorvénovy. Ztratili jste Greptrovo kladivo. Vás nikdo mstít nebude." Dr. Lazarus
Re: Ozbrojené síly USA, kam kráčíte ?
Říkám, ty válčení bereš jako herní arkádu a záležitost jasných dělících linií. Stejně jako je brutálně přestřelená významnost Mitchella a zranitelnosti lodí a je z toho takový fetiš typu "každý přeci ví, že..", tak stejná arkádovitost a simplicita je použita i na ten zbytek. Nacvičuje se a připravuje X věcí, což automaticky neznamená, že fungují, případně fungují bezchybně. Nemluvě o tom, že velice často dotyční dělají jen co je v jejich silách a co si myslí, že v rámci jejich omezených možností bude fungovat nejlépe...opět bez záruky. Opakuji, svět není arkáda, kde celá akce začíná a končí odpalem nějaké hypersupercool zbraně s arbitrárně nastavenými pevnými parametry v limitovaném prostředí, které se pevně vykalkulují a udělá to bum (a nebo neudělá bum).Skeptik píše:Taktika napadení svazu letadlové lodě se dlouhodobě vyvíjela / vyvíjí jak v bývalém SSSR, tak v dnešním Rusku a Číně, nově pak v Indii. A to včetně pro tento účel určených zbraní.
Proč by to dělali, když je to nesmysl předem určený k nezdaru ???
Stratégům Ruska i Číny určitě vychází, že šance na úspěch je vysoká ... stejně jako stratégům USA bude vycházet vysoká pravděpodobnost, že se svaz LL ubrání.
Kde je pravda žádná simulace neukáže, protože ani jedna strana nezná schopnosti té druhé ... a ani jedna strana nemá důvod dokazovat, že jejich strategie je od počátku chybná.
No a protože platí, že obránce musí odvrátit všechny útoky, ale útočníkovi stačí uspět jednou (zvláště pak v případě jaderné hlavice) pak vidím mnohem více šancí na straně útočníka.
Pozn. Bitevní lodě s kanóny ráže 380 mm plus se nestaví již 75 let. Proč? Protože letectvo. Kolik bylo před WWII simulací na to, že se BL leteckému útoku ubrání.
Kdo před 100 lety věřil Billy Mitchellovi?
Je asi celkem jasné, že když nějaký protilodní letecký pluk vypálí na nepřátelský svaz desítky střel za naprosto ideálních podmínek (to znamená povětrnostní podmínky, technický stav střel, správné navedení/zaměření, ideální průnik obrannými prostředky protivníka atd.), tak ho vymaže z povrchu zemského nebo značně pochroumá. Když za ideálních podmínek odpálíš balistickou raketu a ona v rámci své omezené přesnosti něco trefí, asi to pro ten cíl nebude zrovna ideální, že jo? Na druhou stranu pokud ten pluk pošleš na blind nad moře a ty rakety odpálíš pánubohu do oken, tak jen úpěnlivým bodáním do voodoo panenky asi ten svaz nezničíš... A vůbec bez splnění celé té sekvence najít-sledovat-odpálit-trefit-zničit. To samé celé slavné balistické rakety, které rozhodně vypadají na papíře obdivuhodně, ale nikdo nemá šajna, co jsou za bojových podmínek opravdu schopné trefit (když budou mít šanci). Ale samozřejmě když to zjednodušíme na herní "balistická raketa se odpaluje-balistická raketa letí-systém si hodil kostkou a v rámci zadaných parametrů padla trefa, takže balistická raketa zasahuje", tak je to velice jasná záležitost a letadlové lodě jdou ke dnu po desítkách...stačí mít jen dost těch raketSkeptik píše:Taktika napadení svazu letadlové lodě se dlouhodobě vyvíjela / vyvíjí jak v bývalém SSSR, tak v dnešním Rusku a Číně, nově pak v Indii. A to včetně pro tento účel určených zbraní.
Proč by to dělali, když je to nesmysl předem určený k nezdaru ???
U národa, u něhož je nejoblíbenějším historickým spisovatelem Vlastimil Vondruška, se nějakého historického prozření a sebereflexe dočkáme opravdu jen velice stěží. (Polarovo motto pro rok 2019)
“Without data, you're just another person with an opinion.” W. Edwards Deming
Brána do Mordoru: https://twitter.com/fbeyeee?lang=cs
- Ejdou Rotacak
- Kapitán
- Příspěvky: 1218
- Registrován: 23/7/2012, 14:54
- Bydliště: Praha - Zbraslav
Re: Ozbrojené síly USA, kam kráčíte ?
chlapi, ale to byl vážně vtípek s tím Defconem pamatuju, že to vyšlo někdy před cca 15-20 lety. Podle traileru od Lorda, který postnul pro ilustraci koukám,
že je to i po 15-20 letech úplně stejný, jen to neběhá pod XP ale pod Desítkama. Docela mě překvapilo, že to někdo zná - tehdy to byl takový "indie" projekt v open Betě.
To ještě frčel Yahoo, Astalavista a ostatní dřeváci...
že je to i po 15-20 letech úplně stejný, jen to neběhá pod XP ale pod Desítkama. Docela mě překvapilo, že to někdo zná - tehdy to byl takový "indie" projekt v open Betě.
To ještě frčel Yahoo, Astalavista a ostatní dřeváci...
Re: Ozbrojené síly USA, kam kráčíte ?
Já ani nevěděl, ale ona je to i nějaká émerická stupnice nebezpečí. Jinak s těmi hrami, nebude jediná, překvapujeme mně, jak dneska jsou děcka ujetý z toho, co my jsme pařili už před 20 lety Jenže víš co, dali jím to třeba na mobil.
Myslel, jsem že v této době už to bude všecko na jiný úrovni, ale není, stará komerce furt dobrá, jen to trošku oleštili, nebo ani to ne Sorry za off-topic.
Myslel, jsem že v této době už to bude všecko na jiný úrovni, ale není, stará komerce furt dobrá, jen to trošku oleštili, nebo ani to ne Sorry za off-topic.
Re: Ozbrojené síly USA, kam kráčíte ?
Ach Bože Polare ... to je zas blábolů
Omlouvám se, ale na tento trolling reagovat nebudu.
Omlouvám se, ale na tento trolling reagovat nebudu.
"Hádá-li se člověk s blbcem déle než pět minut, hádají se blbci dva," Jan Werich
"Važte si lidí, kteří hledají pravdu, a střezte se těch, kteří tvrdí, že ji našli," Voltaire