MiG-33/ MiG-35 Fulcrum Plus

[Wasp]

[Juraj Tichý]

Tak Niko treba v tom jen neumis chodit

Este, ze Wasp vie. Ked citam tie jeho rozpravky, tak urcite.

Logika nad vierou nikdy nevyhraje.

[Wasp]

Věděl jsem že silné duo Juraj/Niko, nečtou. Psal jsem že :
Chápu že pro pár lidí bude platit - "nehodící se škrtněte" a dál si povedou své.
Bez jakékoliv logické argumentace proti příspěvkům. A sami se dožadují logiky a mají jenom svoji víru. Pěkná demagogie.
Ale já bych popojel.

[Juraj Tichý]

Jasné wasp. Jednoducho na kontraktoch za 10 mil eur sa ukradli stamiliony. Ved je to logické.
Týmto to uzavrime, nemá zmysel hádzať hrach na stenu.

[Wasp]

Ano věříš.

[Wasp]

Jak jsem psal , popojel bych a nechal budouctnosti jak to vlastně bylo.
Tady je pěkná ukázka MiGu 35.
Vzhledově je MiG 35 velmi podobný na F-15. Umístěním křídla, zubem na VOP, půdorysným tvarem křídla. Moc pěkná podobnost.

https://www.youtube.com/watch?v=MnOULMtI_7E

Napadlo mě takové přirovnání, že MiG je vlastně Boeing a Suchoj Lockheed. Nějakou souhrou došlo k tomu že Lockheed a Suchoj se ve svých zemích dostali do silné pozice, skoro hegemona, a druzí dva přežívají. Nebyla situace v sedumdesátých letech, kdy bylo více výrobců pro jejich státy lepší ?

[Zemakt]

Ne. Finanční náročnost je již taková, že dva hegemoni jsou už tak luxus.

[seabee]

Nebyla situace v sedumdesátých letech, kdy bylo více výrobců pro jejich státy lepší ?

No že by třeba USA na North American B-70, A-5, General Dynamics F-111, Convair B-58, Grumman F-14 nějak závratně ušetřily, to se mi nezdá.

[Xawi3r]

Nebyla situace v sedumdesátých letech, kdy bylo více výrobců pro jejich státy lepší ?

No že by třeba USA na North American B-70, A-5, General Dynamics F-111, Convair B-58, Grumman F-14 nějak závratně ušetřily, to se mi nezdá.

No Wasp zjevne narazel spis na lepsi konkurencni prostredi a z toho plynouci vyhody pro zakaznika, nez na ekonomickou stranku veci... Nicmene jak pise Zemakt, dnes jiz z ekonomickeho hlediska je to nerealne.

[seabee]

Nebyla situace v sedumdesátých letech, kdy bylo více výrobců pro jejich státy lepší ?

No že by třeba USA na North American B-70, A-5, General Dynamics F-111, Convair B-58, Grumman F-14 nějak závratně ušetřily, to se mi nezdá.

No Wasp zjevne narazel spis na lepsi konkurencni prostredi a z toho plynouci vyhody pro zakaznika, nez na ekonomickou stranku veci... Nicmene jak pise Zemakt, dnes jiz z ekonomickeho hlediska je to nerealne.

Chápu, Wasp má samozřejmě pravdu, konkurenční prostředí by mělo přinášet nižší ceny, ale způsob realizace zbrojních programů v USA to neukazoval, viz mnou uváděné příklady, kdy náklady (cena) narůstala v průběhu vývoje a erár platil a platil. Dneska Pentagon nakupuje za pevnou cenu a ztráty jdou za výrobcem - viz miliardy ztrát Boeingu za programy KC-46 Pegasus a T-7A Red Hawk. Ale to by ty menší firmy ze sedmdesátých neustály a stát by stejně musel zasáhnout, pokud by nechtěl odpískat programy v půli, jako například Lockheed AH-56 Cheyenne.

[skelet]

Nebyla situace v sedumdesátých letech, kdy bylo více výrobců pro jejich státy lepší ?

No že by třeba USA na North American B-70, A-5, General Dynamics F-111, Convair B-58, Grumman F-14 nějak závratně ušetřily, to se mi nezdá.

zdát se ti to nemusí, ale vznikly v rámci konkurenčního boje. Koneckoncům F-111 a ani F-14 určitě nebyly neúspěšné programy.

[seabee]

Nebyla situace v sedumdesátých letech, kdy bylo více výrobců pro jejich státy lepší ?

No že by třeba USA na North American B-70, A-5, General Dynamics F-111, Convair B-58, Grumman F-14 nějak závratně ušetřily, to se mi nezdá.

zdát se ti to nemusí, ale vznikly v rámci konkurenčního boje. Koneckoncům F-111 a ani F-14 určitě nebyly neúspěšné programy.

Ani jedno nepopírám. Jenom konstatuju, že oproti prvotní (vysoutěžené) ceně se podstatně podražily.

[skelet]

Což bylo dáno technologickými nároky. Prostě ta poznámka byla mimo.

[Xawi3r]

Což bylo dáno technologickými nároky. Prostě ta poznámka byla mimo.

...a inflaci v prubehu vyvoje i vyroby atd. atd...

[seabee]

Nevím, jestli to v žáru diskuze o slovenských MiG-29 ušlo diskutujícím, nebo to v nudě nad ní ušlo mně, ale 14.5.2023 publikoval autor Bojko Nikolov na webu Bulgarianmilitary.com článek, že ruské zdroje (bez udání které, bez citace a bez odkazu) oznámily zahájení masové produkce typu MiG-35 Fulcrum-F. On to už jednou oznámil 19.2.2023, ale zřejmě to nestačilo. Podle jeho článku (článků) mjí VKS k dispozici 8 strojů, dva prototypové (zkušební) a 6 sériových, které už byly nasazeny nad Ukrajinou. Prý to o zahájení sériové produkce prohlásil na výstavě Aero India-2023, výkonný ředitel United Aircraft Corporation [UAC] pan Jurij Sljusar. Aero India se konala v únoru 2023.

Podle Nikolova je (bude) MiG-35 vybavený radarem AESA schopným zachytit F-22 na vzdálenost 80 mil = 129 až 148 km - podle toho které.

Bojko Nikolov je také autor (šiřitel) oné zprávy o úspěšném zachycení italských F-35 a zablokování jejich systémů letounem SU-30 s EW systémem Chibiny.

Tak nevím. Jestli jste tu převratnou zprávu o zahájení sériové výroby (no, sériové, SU-75 prý už je šestnáct?) zachytili a probrali, tak ten můj příspěvek prosím smažte.

https://bulgarianmilitary.com/2023/05/1 ... -at-80-mi/

[Zemakt]

Šach Patů je už šestnáct? Nu vót maladci

[Wasp]

Standardní ruská propaganda, stejně blbá jako ta západní.